Перейти к содержимому

Телесериал.com

Покидая пыльный шкаф

Однажды Мейсон признался, что в юности написал роман, и Мэри захотелось его прочесть. Февраль 1986.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 438
#101
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 03 апреля 2017, 13:09:44) писал:

Я сейчас подумала: пожалуй, нет ничего смешнее, чем приписыване мужчине женских (или даже деффачковых реакций), разве что приписывание желательных Автору реакций - хотя это скорее печально: превращение персонажа в аналог дрессированного пуделя.

Сильвандир, мне кажется, что женщине все же тоже под силу достоверно передать мужской внутренний мир, и состояние любви, влюбленности в том числе.)

Даже если мы чувствуем совсем по-другому, в мировой литературе есть достаточно примеров того, как именно авторы- мужчины детально описывают ощущения мужчины. И, в принципе женщина -писательница может сделать вывод о том, как это бывает у них и спроецировать на нужного нам персонажа, тем более на того, чье поведение мы наблюдаем в сериале.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 03 апреля 2017, 19:16:20

 

#102
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:
Что-то стала вдруг думать- чувства какого персонажа, описанного мужчиной, а не женщиной-писательницей напоминают мне чувства Мейсона. На ум сразу пришел Марк Виниций из "Камо Грядеши", потом де Бюсси у Дюма, чуть позже- почему-то вспомнились Спартак и Валерия Джованьоли, хоть я деталей не помню уже- давно читала. В смысле того, что не сами мужчины похожи на Мейсона, а их чувства к женщине чем-то схожи. Еще "Английский пациент" Ондатдже, и одноименный фильм (режиссер-мужчина-Энтони Мингелла).

Сообщение отредактировал Elena78: Вторник, 04 апреля 2017, 10:39:11

 

#103
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мери боится быть честной с самой собой, из-за чего страдали все трое.
Согласна, один из худших видов обмана-самообман.

Просмотр сообщения Цитата

согласна про марка. он сражается за свою девушку, а в сцене перед изнасилованием - так вообще за свою жену. это мы типа знаем, что она его не любит. а он то рассчитывает(в горах) и уверен ( после свадьбы), что она его любит, а какой-то Дон Жуан задурил ей голову. и у Марка есть на то все основания. в той же сцене в ресторане (после яблока) он прямо спросил её, любит ли она его. и что? - "Люблю".
Я вообще думаю, что если бы не изнасилование, то многие поклонницы ММ сочувствовали бы Марку. Многие вообще видели бы в нем жертву фокусов Мэри. И, даже на безобразное поведение в период его импотенции смотрели бы сквозь пальцы: ну не хотел опозориться перед любимой женщиной и психовал.
Но, сам факт изнасилования заставляет рассматривать все предыдущее поведение Марка совсем под другим углом.
Знал ведь он, что Мейсон у Мэри из головы не идет, прекрасно все видел, прекрасно видел, что она к нему холодна, но свадьбу допустил. Конечно, все это было бы, повторюсь опять, простительно не будь изнасилования- ну не устоял, поверил в то, что она сможет полюбить его, но изнасилование придает всему поведению Марка совсем другую окраску.
 

#104
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2859
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 03 апреля 2017, 19:13:46) писал:


Сильвандир, мне кажется, что женщине все же тоже под силу достоверно передать мужской внутренний мир, и состояние любви, влюбленности в том числе.)

Даже если мы чувствуем совсем по-другому, в мировой литературе есть достаточно примеров того, как именно авторы- мужчины детально описывают ощущения мужчины. И, в принципе женщина -писательница может сделать вывод о том, как это бывает у них и спроецировать на нужного нам персонажа, тем более на того, чье поведение мы наблюдаем в сериале.
Стоп, я же не утверждала, что это невозможно. Но неудачныепопытк бывают очень смешны, особенно в фанфиках, и для меня убивают обаяние текста напрочь.

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 03 апреля 2017, 20:23:23) писал:

Что-то стала вдруг думать- чувства какого персонажа, описанного мужчиной, а не жениной-писательницей напоминают мне чувства Мейсона. На ум сразу пришел Марк Виниций из "Камо Грядеши", потом де Бюсси у Дюма, чуть позже- почему-то вспомнились Спартак и Валерия Джованьоли, хоть я деталей не помню уже- давно читала. В смысле того, что не сами мужчины похожи на Мейсона, а их чувства к женщине чем-то схожи. Еще "Английский пациент" Ондатдже, и одноименный фильм (режиссер-мужчина-Энтони Мингелла).
Оффтоп. Мне мешает то, что я знаю биографию реального Бюсси, а Виниций абсолютно не мой персонаж - я всегда обожала Петрония.
 

#105
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 03 апреля 2017, 20:31:02) писал:

Стоп, я же не утверждала, что это невозможно. Но неудачныепопытк бывают очень смешны, особенно в фанфиках, и для меня убивают обаяние текста напрочь.

Ну, все неудачные попытки чем-то смешны.)
И у мужчин, которые описывают чувства женщин это тоже бывает, наверное.))

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 03 апреля 2017, 20:31:02) писал:



Оффтоп. Мне мешает то, что я знаю биографию реального Бюсси,
Мне не мешает, так как я ее почти не знаю- если что и знала, то забыла уже.))

Просмотр сообщения Цитата

а Виниций абсолютно не мой персонаж - я всегда обожала Петрония.

Да-да, чем-то смахивает на Мейсона.))

Мне они оба одинаково умеренно нравились в молодости, сейчас не знаю даже- кто больше понравится, если перечитать.

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 03 апреля 2017, 20:38:06

 

#106
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:
Но, конкретно в своем чувстве к женщине Виниций больше напоминает Мейсона, чем Петроний , кмк, хоть вообще сам Мейсон отнюдь не Виниций, конечно, в чем-то практически Петроний нашего времени.)

Сообщение отредактировал Elena78: Понедельник, 03 апреля 2017, 20:42:31

 

#107
Nata_haha
Nata_haha
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2016, 00:09
  • Сообщений: 555
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 03 апреля 2017, 20:30:03) писал:

Согласна, один из худших видов обмана-самообман.


Я вообще думаю, что если бы не изнасилование, то многие поклонницы ММ сочувствовали бы Марку. Многие вообще видели бы в нем жертву фокусов Мэри. И, даже на безобразное поведение в период его импотенции смотрели бы сквозь пальцы: ну не хотел опозориться перед любимой женщиной и психовал.
Но, сам факт изнасилования заставляет рассматривать все предыдущее поведение Марка совсем под другим углом.

ой, не знаю. тут уже писали и я согласна, что в том, как этот персонаж представлен, симпатию он мог вызвать от силы пару первых сцен. а потом - темная история с поиском якобы погибшей жены, мутная история с разводом с Дженис, внезапная типа страсть к Мери, занудство с поцелуями.. а
все как на ладони! но авторы сценария сделали Мери уж какой-то совсем ... как бы помягче выразиться, потому что определение в виде эмоциональной глухоты я этому поведению уже давала..
и главное, потом девушка как-то раз! и в конюшне заснула, а потом в монастыре "ах! ты же боялся, что я уйду..." Так и хочется сказать:"та ты шо ?!!!"
 

#108
Elena78
Elena78
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 13371
  • Пол:

Просмотр сообщенияNata_haha (Понедельник, 03 апреля 2017, 21:34:05) писал:

ой, не знаю. тут уже писали и я согласна, что в том, как этот персонаж представлен, симпатию он мог вызвать от силы пару первых сцен. а потом - темная история с поиском якобы погибшей жены, мутная история с разводом с Дженис, внезапная типа страсть к Мери, занудство с поцелуями.. а

Ой ли?) Да там полно таких, с темным прошлым и "скелетами в шкафу" Синих Бород, которых потом перекрашивали в белопушистых. Те же падре Майкл или маньяк Кейн, допустим.

Просмотр сообщенияNata_haha (Понедельник, 03 апреля 2017, 21:34:05) писал:


все как на ладони! но авторы сценария сделали Мери уж какой-то совсем ... как бы помягче выразиться, потому что определение в виде эмоциональной глухоты я этому поведению уже давала..


Это с точки зрения циничных сорока она кажется некоторым эмоционально глухой.)
Люди просто забывают о том, какими они сами были в своем первом чувстве и судят уже с позиции "бывалых" и повидавших эту жизнь.
А мне лично Мэри интересна именно своей неидеальностью, тем, что она делала ошибки, "обжигалась".
Тем, что она не занудно-идеальный персонаж, она живая, со своими "тараканами".
 

#109
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2859
  • Пол:
14. Праздник продолжается.

Мейсон поставил коробку в багажник, выпрямился. На его плечо опустилась тяжелая рука, сдавила тисками. Он стремительно обернулся навстречу и напоролся на негодующий взгляд отца.

- Что ты здесь делаешь?! - пророкотал голос рассерженного громовержца. Его гнев обрушился неудержмой стихией - шквальным ветром, ливнем, грозой. - Я же запретил тебе появляться в моём доме! Поймешь ты это когда-нибудь?!

Нужно было что-то ответить, но генератор остроумных реплик сломался, дыхание перехватило под ледяным потоком. Он мог только смотреть в искаженное яростью лицо.

- Забудь сюда дорогу - тебе нечего делать в моём доме! Попробуй наскрети остатки гордости и уйди сам!! Не вынуждай меня вызывать охрану!!!

- Ты не один здесь живешь... - сумел вставить Мейсон между порывами бури.

- И не смей смущать моих служащих!

Вообще-то многих из этих служащх он сам и нанимал. Прежде всего охранников. Но бесполезно было напоминать об этом.

- Ты заявляешься сюда! Распоряжаешься, как в собственном доме! Что тебе понадобилось в моей конюшне?!

- Кров и еда, конечно же, - съязвил Мейсон.

Отец умолк, ошарашенный.

- Не для меня, - снисходительно пояснил. - Для лошади. Ты же не откажешь несчастному животному в крыше над головой? Лошадей ты всегда любил, - добавил задумчиво.

Прозрачный намёк был оставлен без внимания. Быть может, отец уже и не помнил, как наставлял пистолет? - предположил Мейсон. У него же в душе с прежним надрывом звучало эхо собственного крика: "Стреляй! Убей меня! Ты сможешь. Однажды ты застрелил лошадь, которая сломала ногу. Это было сложнее - лошадь ты любил!"

- Какая лошадь?! - взревел СиСи.

- Мистер Кепвелл! - звонкий голос Мэри волшебным образом утихомирил буйство стихий. Оказалось вечер тих и свеж, без малейших признаков не только бури, но даже облачности. В небе ясно светила луна, ветер едва шелестел листвой...

СиСи опустил руку. Мейсон демонстративно расправил смятую ткань на плече, щелчком отряхнул.

- Мэри... - в лишенном грозовой ярости голосе можно было распознать растерянные нотки.

- Запретишь ей принимать гостей без твоего высочайшего одобрения? - ядовито поинтересовался Мейсон.

- Мистер Кепвелл, что-то случилось? - Мэри подошла к ним и встала рядом.

- Отец хотел сообщить тебе, что ты жившь в его доме и не имеешь права приглашать неугодных ему лиц. Тебе также следует согласовывать свой досуг...

СиСи перебил его:

- Мэри, это твой дом, и я не собираюсь ущемлять твои права, - с благородным возмущением заявил он. - Как бы я не относился к тем, кого ты приглашаешь в гости... - СиСи нетерпеливо дернул плечом. - Я бы не хотел видеть тебя несчастной, Мэри. Но некоторые знакомства, - его взгляд впился в лицо Мейсона, - ничего, кроме горя, принести не могут.

- Заметь, это он ещё не начал ущемлять права.

- Мейсон, ты можешь замолчать?!

- Как только Мэри поймёт, что твоё покровительство означает тотальный контроль, - ее несчастный взгляд заставил его заткнуться.

Какое впечатление должна была оставить безобразная свара? У Мэри подрагивали губы... Мейсон отчаянно искал способ завершить скандал. СиСи молчал. Мучительную ситуацию разрешила подбежавшая к ним горничная:

- Мистер Кепвелл! Вас к телефону... Инспектор Кастильо.

- Я возьму трубку, - похоже, отец был рад закончить "беседу".

- Ой! Инспектору был нужен Мейсон Кепвелл.

- Отец. Ты позволишь? - Мейсон взглядом указал на дом. Они оба знали, что Круз не стал бы поднимать шум из-за пустяков.

СиСи медленно, с неохотой кивнул.

***

Сообщение отредактировал Сильвандир: Среда, 05 апреля 2017, 09:06:48

 

#110
lsabella
lsabella
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 14 Дек 2016, 20:44
  • Сообщений: 49
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Я аж подпрыгнула от окрика Сиси.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей