Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН 3

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 496
#111
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38516
  • Откуда: Москва
  • Пол:
А серия "Болевой порог" тебе ни о чем не говорит? При всем уважении к Майклу, его возможная ошибка могла бы быть гораздо больших размеров, чем потерянная подстанция.
А серия "Когда все хорошо" когда он Никиту снял с миссии, и с ней никто не общался? Это ведь рождение недовольства изнутри.

И еще. А вот представь себе эту ситуацию в немного меньшем размере и внутри группы Майкла. Вот в ней есть такой условный Майкл и условная Никита, которые ради друг друга стали игнорировать на миссии его, Майкла-командира группы, приказы.
Что-то мне говорит, что Майкл не потерпел бы этого ни в каком виде. Ну в результате этого можно же группу потерять.

И еще еще. Нужно помнить, что Майкл рассматривался, как преемник. Он должен уметь владеть собой.

И наконец. Ты смотришь на ситуацию глазами человека, который знает, чем все продолжилось. Но изначально никто там не медиум и не ясновидящий. Начальники решили, что такое лечение будет приемлемым в ситуации.
Я бы тоже так поступила, исходя из начальных данных.
 

#112
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38516
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И почему этот брак был разрешен?
А при чем здесь этот брак? Браки были разрешены в принципе. И отношения были разрешены. Директива 1 не относится в отношениям, она не про это.


Просмотр сообщения Цитата

Почему нельзя было просто оставить их в покое, предупредив, например, официально, что мы позволяем ваши отношения, пока они не влияют на работу.
Так их и не трогали.
Им разрешили жить вместе в Медиуме.
Им разрешили поездку в домик в Бельгии.
Или ты думаешь, что они не знали о вечерних ужинах после "Парижа" или отношений в "Когда все хорошо"? Или начальники слепые?
Их не трогали как раз до момента, когда случился сбой со стороны Майкла на миссии. Сбой со стороны Никиты ИМХО можно было как-то отбить. Но Пол опять же ИМХО слишком много поставил именно на Майкла, и ему не нравилась эта тенденция с точки зрения преемника.

Майклу с Никитой никогда не запрещали особых отношений. Ну объективно это нужно признать. Просто в "Налете" они дали повод.

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 11 декабря 2016, 08:40:15

 

#113
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И спросить, где поискать обсуждение, мне не у кого) Так что апну эту тему.

Ну тут есть я, самая противная из присутствующих здесь дам. Я всегда отвечаю, правда, не всем нравится ответ)

Этот тоже не всем нравится)

Можно вот тут почитать, http://www.teleseria...20#entry1330687, со второй цитаты и ниже.
 

#114
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Или ты думаешь, что они не знали о вечерних ужинах после "Парижа" или отношений в "Когда все хорошо"? Или начальники слепые?
Их не трогали как раз до момента, когда случился сбой со стороны Майкла на миссии.

Сбой со стороны Майкла в подобной ситуации, которая была нарочно подстроена Мэдлин ( и она так и сказала накануне, что у нее есть некий план), случился бы в ЛЮБОМ случае. Запрет отношений между Майклом и Ник не был властен над чувством Майкла к Никите. И мы видели неоднократно примеры его сбоев в первых сезонах, когда не то что парижей и ужинов - ни одного перекуса еще не было.

И ничо, прокатывало.
А тут Мэдлин реально испугалась, увидев, как Никита ловко всех сориентировала на бунт, пошепчась в ближайшем углу, с каким удовольствием под ее эгидой население скрутило и вышвырнуло вождя, как Майкл набирает обороты в роли Шефа и как Ник удачно ему аккомпанирует.

Испугалась Никиты. И зная Майкла прекрасно, понимала, что этот тюлень ради нее горы свернет - а то, что он может, не сомневалась.
 

#115
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему нельзя было просто оставить их в покое, предупредив, например, официально, что мы позволяем ваши отношения, пока они не влияют на работу. Я думаю, МиН не лезли бы на рожон и трудились бы на благо Отдела усерднее прежнего, дорожа своими отношениями.

Я тоже думала над этим. Как Мэд могла так просчитаться с Майклом - она не могла не понимать, что он так не оставит и будет сопротивляться.
Я пришла к выводу, учитывая все обстоятельства ( я имею в виду шпионство Никиты и некие ее цели по модернизации предприятия), что Мэдлин чуяла опасность от Ник, но не могла понять еще тогда, в чем она состоит. По серии с Крюгером я предполагаю, что Мэдлин знала о принудительном размещении невинной девчонки в Отделе, о подставе и прочем, и теперь , наблюдая ее прыть, могла как-то сопоставить все эти обстоятельства и проявить бдительность.
Мэд очень дорожила своим Отделом. Он был для нее всем - и она закончилась, когда его отняли. Поэтому меня больше не удивляют ее реакции, ее изменившееся отношение к Майклу и проч.
 

#116
Стейси
Стейси
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Фев 2011, 22:26
  • Сообщений: 751
  • Откуда: Украина, Киев
  • Пол:
Эх, LenNik, непросто с тобой))) Я всё внимательно прочитала, но мой маленький мозг отказывается работать после 3х часов сна) Я попробую разбудить его с помощью кофе и вернусь) Доброе утро, прекрасные девы))
 

#117
Стейси
Стейси
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Фев 2011, 22:26
  • Сообщений: 751
  • Откуда: Украина, Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 11 декабря 2016, 08:28:03) писал:

А серия "Болевой порог" тебе ни о чем не говорит? При всем уважении к Майклу, его возможная ошибка могла бы быть гораздо больших размеров, чем потерянная подстанция.
А серия "Когда все хорошо" когда он Никиту снял с миссии, и с ней никто не общался? Это ведь рождение недовольства изнутри
"Болевой порог" сейчас пересмотрю. А по поводу "Когда всё хорошо" я четко помню, что сама Медлин сказала Майклу, что назначение Никиты может быть воспринято протекционизмом, но с другой стороны, т.к. она более квалифицирована, то ее НЕназначение может быть воспринято слабостью. У меня сложилось ощущение, что и сама Медлин не знала, как лучше поступить. Ты считаешь, что Майклу надо было переступить через характеристики Никиты, подходящие для новой должности, и личное желание ее повысить, лишь бы только никто не заподозрил его в протекционизме, не дай бог? (Как он там хорош, отвечая на вопрос Ник, должна ли она тоже держать свое мнение при себе.. Мои бедные подгибающиеся коленки :faint: :romantic:)

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 11 декабря 2016, 08:28:03) писал:

И еще. А вот представь себе эту ситуацию в немного меньшем размере и внутри группы Майкла. Вот в ней есть такой условный Майкл и условная Никита, которые ради друг друга стали игнорировать на миссии его, Майкла-командира группы, приказы.
Что-то мне говорит, что Майкл не потерпел бы этого ни в каком виде.
И еще еще. Нужно помнить, что Майкл рассматривался, как преемник. Он должен уметь владеть собой.

Соглашусь, пожалуй, не стал бы. Но разве нам за 5 сезонов показали хоть одного оперативника уровня Майкла? Пожалуй, только Юргена так позиционировали. А все остальные дядьки 5го уровня оказывались либо глупее, либо слабее, либо недостаточно опытны. И вот в этом моменте мы с тобой сильно расходимся в разные стороны, потому что мне очень импонирует выражение "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Тот же Пол позволял себе сильно много личного, почему же его преемник за свои заслуги не мог себе этого позволять?

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 11 декабря 2016, 08:28:03) писал:

И наконец. Ты смотришь на ситуацию глазами человека, который знает, чем все продолжилось. Но изначально никто там не медиум и не ясновидящий.

Ты права, конечно, я оцениваю картинку в целом, зная продолжения. Но ведь я и не великий стратег и тактик Первого Отдела. Я среднестатистическая женщина. Я не Медлин. Она должна была предвидеть последствия, это ее работа.

Сообщение отредактировал Стейси: Воскресенье, 11 декабря 2016, 13:29:38

 

#118
Стейси
Стейси
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Фев 2011, 22:26
  • Сообщений: 751
  • Откуда: Украина, Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 11 декабря 2016, 08:35:35) писал:

А при чем здесь этот брак? Браки были разрешены в принципе. И отношения были разрешены. Директива 1 не относится в отношениям, она не про это.
Вот здесь не поняла совсем. Как же не про это? Директива 1, вроде, о недопустимости личностного фактора в отношениях. Т.е. о запрете на отношения в моем понимании, ибо если есть отношения, то есть и личностный фактор априори. Или Майкл Никиту пошел прикрывать в "Бандитском налете", а законную жену не пошел бы прикрывать?
 

#119
Стейси
Стейси
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Фев 2011, 22:26
  • Сообщений: 751
  • Откуда: Украина, Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 11 декабря 2016, 11:11:38) писал:

Ну тут есть я, самая противная из присутствующих здесь дам.
Можно вот тут почитать, http://www.teleseria...20#entry1330687, со второй цитаты и ниже.
Да не придумывайте про противную!) Я тут уже почти влюбилась в вас))
Прочла, спасибо. А где-то было обсуждение отношений Майкл-Медлин? Я тоже искала и тоже не нашла.

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 11 декабря 2016, 11:28:07) писал:

Я тоже думала над этим. Как Мэд могла так просчитаться с Майклом - она не могла не понимать, что он так не оставит и будет сопротивляться.
Я пришла к выводу, учитывая все обстоятельства ( я имею в виду шпионство Никиты и некие ее цели по модернизации предприятия), что Мэдлин чуяла опасность от Ник, но не могла понять еще тогда, в чем она состоит. По серии с Крюгером я предполагаю, что Мэдлин знала о принудительном размещении невинной девчонки в Отделе, о подставе и прочем, и теперь , наблюдая ее прыть, могла как-то сопоставить все эти обстоятельства и проявить бдительность.
Мэд очень дорожила своим Отделом. Он был для нее всем - и она закончилась, когда его отняли. Поэтому меня больше не удивляют ее реакции, ее изменившееся отношение к Майклу и проч.
Хорошее объяснение, кстати. Я утащу его в себе в угол, чтоб рассмотреть со всех сторон)
 

#120
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38516
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

сама Медлин сказала Майклу, что назначение Никиты может быть воспринято протекционизмом, но с другой стороны, т.к. она более квалифицирована, то ее НЕназначение может быть воспринято слабостью.
Но оно породило внутреннее недовольство в коллективе. :) В коллективе, где силен запрос на справедливость.
Более ли Никита квалифицирована со своим вторым уровнем допуска, это сложный вопрос.
Но не секрет, что иногда даже формально правильные решения могут породить внутренние проблемы.

Просмотр сообщения Цитата

Ты считаешь, что Майклу надо было переступить через характеристики Никиты,
Я считаю, что коллектив дружно решил, что Майкл прикрыл любовницу. :)
И если бы это повторялось, то рано или поздно вызвало проблемы.

Просмотр сообщения Цитата


А все остальные дядьки 5го уровня оказывались либо глупее, либо слабее, либо недостаточно опытны. И вот в этом моменте мы с тобой сильно расходимся в разные стороны, потому что мне очень импонирует выражение "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку".
Опять же ты забываешь, что Отдел - это очень тесный коллектив. И да, что-то быку позволено. Но до определенной степени.
То есть, когда Майкл расклеился из-за Адама, это понимал каждый. А вот если бы он стал жертвовать людьми ради любовницы - это совсем другой климат.

И кстати, ОБраейн дослужился до 5 уровня за 3 года.

Просмотр сообщения Цитата


Но ведь я и не великий стратег и тактик Первого Отдела.
Но стратег - не ясновидящий. У него нет стеклянного шара, чтобы посмотреть, как это будет. Человек непредсказуем.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей