Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мейсон и Мэри: упущенные возможности и спорные моменты сценария

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147
#41
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

- Марк свалил из страны и никак не препятствовал разводу. То есть, молчание - знак согласия
Для меня это все неочевидно. Если мы тут обсуждает кто и что мог подумать ( при этом никто не сказал вслух), то Марк мог подумать "а вот из вредности буду препятствовать, живите во грехе" :D Просто я реально не понимаю, откуда у Мэри могла быть уверенность, что он так просто согласится,, если он даже после изнасилования ее преследовал и предлагал жить вместе. А вообще Марк - дурак, мог бы еще бабла с Мейсона срубить.

Сообщение отредактировал Lilu: Понедельник, 21 сентября 2015, 09:07:18

 

#42
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2399
  • Пол:
Clair, поздравляю! :yamas:

Сразу уточняю, я придираюсь к тому, как сделали сценарий. И если бы развязка была иной на все шероховатости я бы закрыла глаза. А так по моим ощущениям: Шатры - безумно красивая романтичная сказка, где все участники надели розовые очки; а продолжение - искусственное нагнетание ситуации, когда все, что может усугубить добавляется, а все возможности разрешить проблему убираются. Разумеется, для каждой случайности можно найти объяснение, но в целом они производят впечатления обоснуя, а не обоснования.

Просмотр сообщенияClair (Понедельник, 21 сентября 2015, 03:22:10) писал:

- Она провела, едва застав их вместе.
Если честно деталей не помню, но по ощущениям - мягко журила. Тоже относится и к

Просмотр сообщения Цитата

- Она его за это отругала.

Просмотр сообщения Цитата

- А каким образом она бы вмешалась? Кроме того, Мери - взрослая женщина, какие у матушки полномочия ей указывать?
- А какое у неё право вмешиваться?
В монастыре и охрана должна быть. Полномочия моральные. Право вмешаться тоже. Ее долг наставлять на путь истинный, а Мери сама пришла за помощью духовной.

Просмотр сообщения Цитата

- То есть, медкарта Марка - врачебная тайна, а медкарта Мери - нет? При наличии ордера, думаю, до любой врачебной карты можно добраться.
А кому нужно расторжение? Не хочет предъявлять карту - может не предъявлять (заставить ни ее, ни Марка, ни врача не могут). И получаем слово жены против слова мужа. Для ордера нужно основание, как я полагаю постановление суда, то есть, если бы было уголовное преступление или решался вопрос об отцовстве - его дадут, да и то не так легко, как хочется, а вот в случае аннулирования - не факт.

Просмотр сообщения Цитата

- Как не всплывает? Она сразу после шатров всплыла, когда Мейсон предложение сделал в холле Кепвелл-хауса.
И? Всплыла, решили, и никаких деталей даже не обсуждается. Нет, я объяснить и сама могу: Мейсон боялся спугнуть Мери, не хотел на нее давить, потом ему вообще не до того стало - он не понимал, что с ней происходит... Объяснить можно, но подгоняя объяснение под ситуацию. А могло быть все иначе и это тоже было бы логично (и мне кажется бролее соответствовало характерам персонажей)

Просмотр сообщения Цитата

- А в чём выражается то, что он не стремился и не учитывал? Другое дело, что церковный брак - это не правовое поле, в котором он компетентен.
Хотя бы в том, что компетентность не повышал - узнать процедурные вопросы, посоветоваться с юристами, которые в этом правовом поле действуют...

Просмотр сообщения Цитата

- А у неё были угрызения совести? По какому поводу?
Могли бы быть. По поводу того, что во грехе живет. Мне кажется, было бы логичным, если бы после всех сомнений и тревог Мери, которые были раньше, Мейсон старался устранить даже возможность для них.

Просмотр сообщения Цитата

- Так она и знает - если брак не консумирован, его можно аннулировать.
А то, что Марк УЖЕ лгал под присягой ничего?

Просмотр сообщения Цитата

- Да почему солгать? Изнасилование - не есть консумация брака. И изначально Марк не препятствовал аннулированию и разводу, с чего она должна была думать, что он будет оспаривать отсутствие консумации? Всё изменилось, когда овощ узнал о беременности и возомнил себя отцом ребенка.
Марк не давал согласия на аннулирование и развод. Всеми своими действиями он продемонстрировал, что по-хорошему не умеет. На каком основании можно было решить, что он вдруг резко захочет творить добро и пойдет навстречу ей и Мейсону? И мне кажется натяжкой то, что он не через пару недель начал гадить. По идее, как только понял, что обвинение Мери выдвигать не будет, должен был активизироваться. И не потому что Мери хочет вернуть, а для того, что бы жизнь им испортить. Ну, это как с крысками - сделал гадость, и на душе приятно.

Просмотр сообщения Цитата

Она подала заявление на аннулирование. Что ещё от неё требовалось?
Понятие не имею - я на этом правовом поле полный ноль.
 

#43
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6613
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Clair, поздравляю! :yamas:
- Спасибо!

Просмотр сообщения Цитата

В монастыре и охрана должна быть. Полномочия моральные. Право вмешаться тоже. Ее долг наставлять на путь истинный, а Мери сама пришла за помощью духовной.
- Но всё же - что конкретно должна была сделать матушка в этой ситуации? С учетом того, что она любит Мери, желает ей добра и видит, что они с Мейсоном очень любят друг друга.

Просмотр сообщения Цитата

И получаем слово жены против слова мужа. Для ордера нужно основание, как я полагаю постановление суда, то есть, если бы было уголовное преступление или решался вопрос об отцовстве - его дадут, да и то не так легко, как хочется, а вот в случае аннулирования - не факт.
- Тут трудно вообще судить, не зная законодательства США.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя бы в том, что компетентность не повышал - узнать процедурные вопросы, посоветоваться с юристами, которые в этом правовом поле действуют...
- Я не поняла, что дало бы повышение юридической компетенции для решения вопроса, который лежит за пределами правового поля. Повышать квалификацию можно только в рамках квалификации - сколько юрист ни будет совершенствоваться, как профессионал, он от этого врачом не станет.

Просмотр сообщения Цитата

Могли бы быть. По поводу того, что во грехе живет.
- Так тут выбирать надо - либо нарушать догматы, либо далее мурыжить любимого человека и самой мучиться, а ради чего? Это уже на фарисейство было бы похоже.

Просмотр сообщения Цитата

А то, что Марк УЖЕ лгал под присягой ничего?
- Я ведь уже написала - у Мери не было оснований думать, что Маркуха будет чинить препятствия до того, как он узнал о беременности. Для того, чтобы Марк лгал под присягой, у него должен быть мотив, которого изначально не было (до беременности).

Просмотр сообщения Цитата

Понятие не имею - я на этом правовом поле полный ноль.
- Тогда почему вы считаете, что ММ не чухались в сторону аннулирования?
 

#44
Lilu
Lilu
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Ноя 2013, 12:33
  • Сообщений: 3395
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я ведь уже написала - у Мери не было оснований думать, что Маркуха будет чинить препятствия до того, как он узнал о беременности.
Clair, честное слово ты заставишь меня сомневаться в ее умственных способностях. А я предпочитаю сомневаться в умственных способностях сценаристов.
Ведь достаточно было показать, что она волнуется, даст Марк развод и аннулирование без проблем или будет как всегда нервы мотать.
Он ведь уехал и сам не озаботился разводом, значит ему это нафиг не надо было. И жил бы себе я уверена дальше женатым человеком, ему торопиться некуда.
Да я предпочту думать лучше, что она считала, что от желания или нежелания Марка ничего не зависит.

Сообщение отредактировал Lilu: Понедельник, 21 сентября 2015, 09:43:32

 

#45
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2399
  • Пол:
Clair, я подозреваю, мы ни до чего не договоримся. Поймите, я не утверждаю, что так не могло быть, потому что не могло быть никогда. Я говорю, что могло быть иначе, причем это было бы логичней и более соответствовало бы характерам персонажей.
 

#46
Сильвандир
Сильвандир
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Апр 2015, 13:04
  • Сообщений: 2399
  • Пол:

Просмотр сообщенияLilu (Понедельник, 21 сентября 2015, 09:36:45) писал:

Clair, честное слово ты заставишь меня сомневаться в ее умственных способностях. А я предпочитаю сомневаться в умственных способностях сценаристов.
Аналогично
 

#47
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6063
  • Пол:
Clair, с годовщиной тебя!!!

Фото/изображение с Телесериал.com
 

#48
Elena78
Elena78
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 Ноя 2013, 18:54
  • Сообщений: 6063
  • Пол:
Что касается меня лично, то я вижу картину так:
Мэри верит, что Марк не будет насильно ее удерживать исходя вот из чего:
когда она собирается на свидание с Мейсоном в О-Э, где тот подарит ей кольцо, Марк препирается на яхту, где они жили с Софией и пытается "наладить отношения"- говорит, что он по-прежнему ее муж, что им нужно жить вместе дальше, несмотря на то, что случилось,типа с кем не бывает, он ведь любит ее все равно- пока он поспит на диване в гостиной, а потом, когда Мэри отойдет от стресса они заживут счастливой семьей и все забудется. :idiot:
Мэри резко обрывает его, говорит, что подает на развод, что после того, что случилось они не могут жить вместе. Марк просит ее не рассказывать никому о том, что произошло, Мэри говорит, что если он будет чинить препятствия, то она расскажет всем о том, что сделал с ней Марк. Марк еще какое-то время уламывает ее все забыть, потом он смиряется, но просит только, чтобы неприятный эпизод с изнасилованием остался между ними. Мэри говорит, что она не может скрывать это от Мейсона, марк пугается еще больше- если Мейсон узнает, то это для него страшнее всего."Я потерял тебя, но широкая огласка поставит крест на моей карьере, Мэри сжалься надо мной, Мейсон сделает все, чтобы расправиться надо мной, ты знаешь это. Мэри обещает не говорить ничего Мейсону, Марк сильно ее благодарит, это похоже на своеобразную сделку- Мэри "покрывает" Марка, а тот не чинит ей препятствий.

А вот когда Мэри узнает о беременности, тут наша девочка начинает сильно дергаться. Она понимает, что теперь Марк может изменить решение и захотеть присвоить ребенка. Поэтому она запрещает Мейсону вызывать Марка в Санта-Барбару, видимо, пока срок беременности слишком маленький и Марку очень легко можно все посчитать.
Однако, Мейсон делает по-своему, в его понимании, как раз сейчас самый момент- ну нафиг овощу нужен чужой ребенок, он думает, что Марк сейчас еще легче пойдет на уступки.
Марк приезжает, он не против аннуляции брака, но, как только он узнает случайно о беременности Мэри и видит "самодовольную рожу Мейсона", то жажда мести и ненависть берут верх над чувством осторожности и самосохранения, ему очень важно сообщить сопернику о том, что он "поимел" Мэри, и о сомнительном отцовстве того.
Настолько важно, что на время он полностью теряет здравомыслие, наслаждаясь тем, какой удар он нанет тому, кто увел у него жену.

Сообщение отредактировал Elena78: Суббота, 26 сентября 2015, 21:06:38

 

#49
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияElena78 (Понедельник, 21 сентября 2015, 11:27:52) писал:

Что касается меня лично, то я вижу картину так:
Мэри верит, что Марк не будет насильно ее удерживать исходя вот из чего:
когда она собирается на свидание с Мейсоном в О-Э, где тот подарит ей кольцо, Марк препирается на яхту, где они жили с Софией и пытается "наладить отношения"- говорит, что он по-прежнему ее муж, что им нужно жить вместе дальше, несмотря на то, что случилось,типа с кем не бывает, он ведь любит ее все равно- пока он поспит на диване в гостиной, а потом, когда Мэри отойдет от стресса они заживут счастливой семьей и все забудется. :idiot:
Мэри резко обрывает его, говорит, что подает на развод, что после того, что случилось они не могут жить вместе. Марк просит ее не рассказывать никому о том, что произошло, Мэри говорит, что если он будет чинить препятствия, то она расскажет всем о том, что сделал с ней Марк. Марк еще какое-то время уламывает ее все забыть, потом он смиряется, но просит только, чтобы неприятный эпизод с изнасилованием остался между ними. Мэри говорит, что она не может скрывать это от Мейсона, марк пугается еще больше- если Мейсон узнает, то это для него страшнее всего."Я потерял тебя, но широкая огласка поставит крест на моей карьере, Мэри сжалься надо мной, Мейсон сделает все, чтобы расправиться надо мной, ты зна Мэри обещает не говорить ничего Мейсону, Марк сильно ее благодарит, это похоже на своеобразную сделку- Мэри "покрывает" Марка, а тот не чинит ей препятствий.
Вот-вот, поэтому я и не вижу в ситуации никакого отсутствия логики и косяков сценаристов. Наоборот, все шло, как и должно было идти и дошло бы до конца нормально, не узнай Марк о беременности.

Просмотр сообщенияСильвандир (Понедельник, 21 сентября 2015, 09:37:07) писал:

. Я говорю, что могло быть иначе, причем это было бы логичней и более соответствовало бы характерам персонажей.
да, здесь вот мы не согласны. Учитывая вышесказанное, все вполне соответствовало характеру персонажей.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя бы в том, что компетентность не повышал - узнать процедурные вопросы, посоветоваться с юристами, которые в этом правовом поле действуют...
Для Мэри главным было церковное аннулирование. С гражданским они потом бы справились. А в церкви сторны не представлены своими адвокатами. Поэтому от Мэйсона тут было помощи как от нас с вами. Всякие Сисянские кардиналы были бы им гораздо более полезны.

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Понедельник, 21 сентября 2015, 11:39:46

 

#50
Мэри Мэй
Мэри Мэй
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Сен 2009, 22:31
  • Сообщений: 3207
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Понедельник, 21 сентября 2015, 03:22:10) писал:

П. С. А мне сегодня девять форумных годиков!
Clair, поздравляю!! :rose: :rose: :rose: Я сама недавно 6 лет справила и то подумала, какой я динозавр мама миа, но по сравнению с тобой - я просто началочешуйчатый)).
Да пусть не переводятся на форуме динозавры и продолжается рассвет Юрского периода или пусть Юрский переходит в Меловой без вымирания, а, наборот, с укреплением динозавров и знаменуется появлением новых интересных млекопитающих! :sm:

Сообщение отредактировал Мэри Мэй: Понедельник, 21 сентября 2015, 12:15:12

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей