Перейти к содержимому

Телесериал.com

Последняя месть Елены Николас

Елена, Круз, Иден, драматичный сюжет
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 135
#121
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не вижу тут места для какой-то специфической мужской точки зрения.
.
- Спасибо за ответ! А Ваша точка зрения - мужская по определению, поскольку Вы не женщина.

Сообщение отредактировал Clair: Четверг, 09 октября 2014, 10:29:37

 

#122
Tasha_Frolova
Tasha_Frolova
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 мая 2013, 10:36
  • Сообщений: 453
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщенияClair (Четверг, 09 октября 2014, 02:21:26) писал:

Круза насилует уже вторая баба на короткий период времени.Очевидно, крузова прабабка в свое время изнасиловала его прадедку.
Clair, жаль, нельзя плюсануть! :lol:
 

#123
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:
Tasha_Frolova, спасибо! Я ваш плюс получила!
 

#124
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Niro,

Просмотр сообщения Цитата

алёнка77, Вы меня случайно с автором фика не перепутали?
Не перепутала. Ни случайно, ни с автором. Вы - Niro, автор – Иден Кастилио.

Просмотр сообщения Цитата

На мою же версию (пусть в Вашем понимании убогую,
Нет. В Вашем личном восприятии моего понимания Вашей единственной версии из обещанной массы гипотез.

Просмотр сообщения Цитата

ну что тут поделаешь, столь высоким интеллектом как некоторые не обезображены) вы потрудились написать подробную рецензию с построчным разбором и предлагаете защищать как диссертацию.

Это да, верно.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя вот автору Вы вообще не задали ни одного вопроса. Удивительно, неправда ли?
Не удивительно. К автору у меня не возникло вопросов.

Просмотр сообщения Цитата

Получается то, что «может предложить» автор в конкретном фике Вас или полностью устраивает, или скорее всего мало интересует.
Вывод неверный.

Просмотр сообщения Цитата

Вы же его даже внимательно не читали.
Очень внимательно как раз прочитала .

Просмотр сообщения Цитата

(Круз Елену как раз таки не удовлетворил.
Это Вы внимательно не читаете, кмк:
Я сказала: «
Кстати, как агент (бывший) ЦРУ он должен был обладать умением соблазнять и ублажать женщин, не любя их. И все должно прекрасно получаться, и не должна женщина ничего заподозрить. Может, эта практика и здесь помогла?»
Т.е. я говорила только о Крузе! Он ничего не знал о том, что Елена не удовлетворилась, она так и не сказала ему об этом!

Вот текст автора:

Просмотр сообщения Цитата

Елена сидела на диване, поджав под себя ноги. Казалось, она добилась, чего хотела. Но совсем не испытывала удовлетворения. Нет, он не был с ней груб, он все сделал так, как она требовала, но именно потому, что он делал это только лишь от безысходности, ей совсем не было приятно. Ей было противно. Ей стало противно, когда она добилась того, чего, казалось бы, так сильно хотела. Каждой клеткой своего тела она чувствовала его презрение, его отвращение к ней, которое он так старательно пытался скрыть – ради спасения жизни Иден – и которое невозможно было не почувствовать.

Просмотр сообщения Цитата

Так что эти знания агента ЦРУ он тоже не смог применить.).

Так что он вполне мог применить опыт агента ЦРУ, ведь «он все сделал так, как она требовала», но он вовсе не обязан знать о том, что "Но (Елена) совсем не испытывала удовлетворения". А Иден она отпустила! Что ему думать? Что выполнил свои условия ее шантажа.
 

#125
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Среда, 08 октября 2014, 21:14:04) писал:

Я уже согласилась, что фанфик у меня не получился, я не все продумала, проработала. Бесконечно о чем-то спорить и что-то доказывать не вижу смысла.
Иден Кастилио, вы сдались?

А я нет. Хоть я и считаю ваш фик фельетоном, но сам эпизод потенции Круза в условиях шантажа заинтересовал. Версии про чувство ненависти и опыт агента ЦРУ, кмк, достойны внимания. Познакомившись на днях с одной интересной статьей, которую нашла Алёнка77, мне показалось разумным предложить то, что лежит в основе статьи, в качестве еще одной серьезной гипотезы.

Вот отрывок из статьи:

Статья о хронической идентификации с агрессором (по материалам исследований Джей Френкель).
Начало:


"Когда мы чувствуем, что находимся под угрозой, и эта угроза является неизбежной, мы “идентифицируемся с агрессором” (Ференци, 1933). В надежде выжить мы начинаем чувствовать так и “превращаемся” в то, как и что ожидает от нас нападающий: воплощаем ожидания агрессора в нашем поведении, наших восприятиях, наших эмоциях и мыслях. Идентификация с агрессором тесно соотносится с другими ответными реакциями на травму, включая диссоциацию. Хроническая идентификация с агрессором становится фундаментом для развития Стокгольмского Синдрома.
Концепция идентификации с агрессором, предложенная Ференци (1933), - это наша реакция на ситуацию, в которой мы чувствуем угрозу нашей безопасности, в которой мы потеряли надежду на то, что мир придёт нам на помощь и защитит нас, и из которой мы не можем убежать. Тогда мы делаем так, чтобы наша самость (self) исчезла. Такая реакция протекает в условиях диссоциации нашего истинного опыта, реальных переживаний: как хамелеоны, мы сливаемся с ситуацией, мы становимся именно тем, что внушает нам страх, чтобы защитить себя. Мы перестаём быть самими собой и превращаемся в то, как представляет себе нас агрессор. Это происходит автоматически.
Идентификация с агрессором также предполагает, что мы будем чувствовать именно то, что от нас ожидается, и это может означать:
1) чувствовать то, что агрессор хочет, чтобы чувствовала его конкретная жертва
2) чувствовать то, что чувствует агрессор..."

Таким образом, это может означать, что в момент психологического давления, полученного Крузом от шантажистки, угрожающей убить Иден, произошла его классическая идентификация с агрессором, вследствие чего он потерял часть своей личности, не только делая то, что ожидает от него агрессор, но даже и чувствуя то, что агрессор хочет!
И делал это Круз автоматически!
 

#126
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Четверг, 09 октября 2014, 17:01:58) писал:


Не перепутала. Ни случайно, ни с автором.
Спасибо за подробный поцитатный анализ моего мнения. :hat:

В очередной раз убедилась, что в этом фике оно вам важнее того, что написано автором. Абсолютное отсутствие логики в ваших замечаниях аналогичным образом подробно анализировать не буду. :pardon:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Четверг, 09 октября 2014, 17:01:58) писал:

из обещанной массы гипотез.
Лично Вам я ничего не обещала. :no:

Просмотр сообщенияалёнка77 (Четверг, 09 октября 2014, 17:01:58) писал:

К автору у меня не возникло вопросов.
Вот это то и странно. Не все понравилось, но вопросов нет. :look:
Хотя в принципе понятно, и все происходящее именно что "не случайно". ;), потому что я автор гипотезы из совсем другого неугодного Вам фика. А происходящее здесь – это лишь площадка.

Это лишнее подтверждение тому, что происходящее в последнее время на форуме стало «лакмусовой бумажкой» искренности и отношению к инакомыслию некоторых форумчан. :(

Сообщение отредактировал Teleman: Четверг, 09 октября 2014, 22:35:34
Оффтоп, переход на личности

 

#127
Annie Sue
Annie Sue
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2013, 17:39
  • Сообщений: 307
  • Пол:
Не, Круз ожидания Елены не воплотил. Особенно в своих чувствах, которые не смог скрыть. Это у автора в фике абсолютно четко прописано.

Или... подождите, может быть это Круз, которого насиловали морально, все-таки стал агрессором по отношению к Елене, она с ним идентифицировалась и поэтому почувствовала себя изнасилованной. :ole-ole:
 

#128
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщенияNiro (Четверг, 09 октября 2014, 06:25:34) писал:

Иден Кастилио. У тебе получаются замечательные юмористические фанфики. Они мне очень нравятся.
Мне приятно, что тебе нравятся мои юмористически фанфики. Но этот фанфик для меня ни разу не юмористический, и все высказывания о том, что он заставил посмеяться, меня очень расстроили. И писать на такую тему в юмористическом стиле я считаю просто кощунственным, это все равно, что, например, писать с юмором о том, как Зак Иден изнасиловал.
 

#129
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Кастилио, вы сдались?
В каком смысле сдалась? А что я должна делать, чтобы не сдаваться? Судя по отзывам, мне не удалось отразить в фанфике то, что я хотела, я это признала.

Просмотр сообщения Цитата

Ну вот, теперь я хочу сиквел. Иден, Круз и ребёнок, своим существованием напоминающий о последней мести Елены
Кстати, Елена уже умерла, и даже если предположить, что она забеременела от Круза, то эмбрион умер вместе с ней. Поэтому ни о каком ребенке не может идти уже речи.
 

#130
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Четверг, 09 октября 2014, 23:10:14) писал:

это все равно, что, например, писать с юмором о том, как Зак Иден изнасиловал.
Вы реально эти две ситуации отождествляете?
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей