Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1391
#501
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а Симоне не выделил бригаду прикрытия, хотя она просила.
Ты ведь не знаешь, может быть он собирался все сделать сам, без группы прикрытия.
Они ведь были вдвоем на задании.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл: Симона... была оперативником. Она работала на Отдел. Мы думали, что это просто очередное задание. Мы должны были только собрать информацию о Стеклянном Занавесе. Когда мы уезжали, она спросила о группе подкрепления. Я сказал, что мы и так справимся. Я ошибался.
Никита: Это был Спаркс?
Майкл: Я не знаю. Мы были в засаде. В неё стреляли несколько раз. Прошло три года.
Совершенно очевидно, что Майкл переоценил свои силы.
 

#502
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

От такого голова вообще-то может тронуться.

Голова может тронуться от переживания, как там мой любимый, которого я не за фук оправила на пытку. Обездвиженного и с чувством предательства той, которой себя доверял. Не на задание отправила, где он смотрит во все глаза и уши, подготовленный - а на пытку, где палач говорит - и не надейся помереть, я свое дело знаю.

Но она и тут не сдвинулась, а ты за какую-то дурку переживаешь.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл просчитался, слишком был уверен в том, что она сможет сама выбраться. Он ошибся в ее силах. Но это не означало, что он ее не любил.

Он не знал, что их ждет - они шли не на бой.
Он ошибся, не учел всех вероятностей, и т.д. И это была работа. Если не это - то housekeeping все исправит, включая тебя.

А Никита - сознательно его туда отправила, в обмен на свой чавой - это была не работа, и даже не свобода.
 

#503
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я тебе суть объяснила, тебе еще раз объяснить, подробнее?
Я тебя поняла, но считаю некорректным индивидуальность Никиты обзывать просто "невинная", тем более, что ей это определение не подходит.

Просмотр сообщения Цитата

Меня настораживает фраза Мэдлин о том
Я думала, мы говорили о ее первом проходе по Отделу :D Там вон на ее "невинность" мужики оборачивались.

Просмотр сообщения Цитата

Все это сильно отдает тем, что они были поставлены в известность о том, что Ник попала в Отдел по сфабрикованному делу, с какой-то целью.
Ты знаешь чего, могли знать, а могли и не знать, по крайней мере, на момент ее прихода. Если знали, то именно это могло быть причиной особого отношения к ней.

Просмотр сообщения Цитата

У нее не было выдержки и самообладания, не было привычки и разумного объяснения своего равнодушия к другим жизням удобной логикой.
Куда это все подевалось, когда и.о. Шефа стал Петрозиан? И будь у руля изначально такой человек как он, вопрос вела бы она себя так расковано. И вообще одно дело ратовать за гуманизм и пацифизм, и другое - на деле делать что-то действительно полезное. Я в однозначный актив Никите могу занести только Руди, чаще всего ее человечность оборачивалась для кого-то трагедией.

Просмотр сообщения Цитата

Если ты ее расцениваешь как " приврал" и " ляпнул, что хотела"
Я не говорила, что я их так расцениваю, я говорю, что их можно так расценивать. По-правде говоря, я и не помню, что именно он там говорил, но все же в заключительной-то фразе подразумевались его чувства к ней, а не то какая Никита клевая сама по себе. Это лично для него она может быть исключительно клевая, хоть от нее одни проблемы.

Просмотр сообщения Цитата

А авось - т.е. процент успеха - очень даже.
Не считаю я авось любым процентом успеха, ну и фиг, не будем заморачиваться над определениями. :)

Просмотр сообщения Цитата

Я говорю, что и 95 недостаточно, чтобы послать дорогого человека на пытки ради ответа на свой дерьмовый вопрос.
А ради дела можно? Ей могли приказать сдать Майкла, как Майклу приказывали ради задания бросать Никиту в любое пекло.
 

#504
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Майкл тоже ее не любил, раз подверг этому?
О-о-о, как мы любим крайности :)
Никита - другая, с нее и спрос другой. Она более человечна, менее логична, для нее это "люди с их дурацкими играми". Как она со своим набором качеств и чувствами к Майклу могла нужную штуковину посчитать важнее жизни и здоровья Майкла?
 

#505
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я тебя поняла, но считаю некорректным индивидуальность Никиты обзывать просто "невинная", тем более, что ей это определение не подходит.

ну по-другому назови, главное, смысл я вроде донесла, что и требовалось.


Просмотр сообщения Цитата

Куда это все подевалось, когда и.о. Шефа стал Петрозиан? И будь у руля изначально такой человек как он, вопрос вела бы она себя так расковано. И вообще одно дело ратовать за гуманизм и пацифизм, и другое - на деле делать что-то действительно полезное. Я в однозначный актив Никите могу занести только Руди, чаще всего ее человечность оборачивалась для кого-то трагедией.

Какой Петрозиан, это уже второй сезон. Я говорю про первый, где она действительно еще не пообтесалась и не завербовалась - и любила Майкла, хоть и в глубине души, где-то очень глубоко. Ишь как в Спасении бросалась на Шефа, не боялась ничего.

А что трагедией заканчивалось - конечно. Это как, знаешь, в "холодном лете 53-го" герой Папанова встал под пули, от презрения к врагам. или как в Семи главгерой застрелил главпреступника в конце. Трагедией закончилось - но иначе его натура не могла поступить. И она не могла, ей было невозможно себя пересилить, логикой здесь ничего не решишь. Не научил ее Майкл, не заставил, не захотел. Возможно, побоялся сломать.

Просмотр сообщения Цитата

А ради дела можно? Ей могли приказать сдать Майкла, как Майклу приказывали ради задания бросать Никиту в любое пекло.

Слушай, если она его еще и сама предложила сдать, тогда я щас повешусь.
Он ее в пекло бросал, потому что это был ее шанс выжить.
А она его под честное слово отдала - врагу, и от этого его шансы резко выросли, да.

Если бы не отдала - так и померла бы на кухне в неведении, помешивая щи. Вот было ее дело.
 

#506
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Вторник, 30 декабря 2014, 13:50:05) писал:

Ты ведь не знаешь, может быть он собирался все сделать сам, без группы прикрытия.
Они ведь были вдвоем на задании.

Совершенно очевидно, что Майкл переоценил свои силы.

Я построчно тоже записывала этот эпизод и там его слова звучали иначе, так как я выкладывала. Где ошибка? :)
 

#507
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

там его слова звучали иначе, так как я выкладывала. Где ошибка? :)
Перевод не всегда бывает точным. :)

Вот оригинал. :)

Просмотр сообщения Цитата

Michael: Simone... was an operative. She did work for the Section. It was supposed to be a cold mission. The two of us went in to gather information about Glass Curtain. Before we left, she asked for a back up team. I said it wasn't necessary. I was wrong.
Nikita: Was it Sparks?
Michael: I don't know. We were ambushed. There was a lot of shooters. It was three years ago.

 

#508
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3235
  • Пол:
- Симона бы ла оперативником, работала на Отдел. Предполагалось, что это будет не боевая миссия. Мы вдвоем отправились за информацией по Стеклянному Занавесу. Перед уходом она спросила о группе поддержки. Я ответил, что в ней нет необходимости. Я ошибся.
- Это был Спаркс?
- Не знаю. Мы попали в засаду. Противника было много (дословно было много стрелков). Это было три года назад.

Ну, не только он ошибся, видимо, тот, кто просчитывал миссию, не учел возможности засады. Майкл винит себя за то, что положился на мнение стратегов, и не продумал все сам.
Это вообще была просто разведка.
 

#509
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Какой Петрозиан, это уже второй сезон. Я говорю про первый, где она действительно еще не пообтесалась и не завербовалась
Для меня случай с Петрозианом показателен. Никита и во втором сезоне вела себя немногим лучше первого и на Шефа она была готова броситься всегда, потому как никогда его и не боялась.

Просмотр сообщения Цитата

Трагедией закончилось - но иначе его натура не могла поступить.
Да ну. Не буду говорить, что это все ерунда и не разу не оправдание для нее. Но считаю, даже не имея логики, можно было додуматься, к примеру, что в Албанию за девочкой ехать не стоит. Здесь чисто играет эгоизм, а не гуманизм.

Просмотр сообщения Цитата

Он ее в пекло бросал, потому что это был ее шанс выжить.
Чего? А в пекле этом она разве сгореть не могла?

Просмотр сообщения Цитата

А она его под честное слово отдала - врагу, и от этого его шансы резко выросли, да.
Мы тут видать считаем, что Никита - дура, одни мы умные. Оперативник с ее опытом и т.д., ты это сама писала, не могла быть настолько наивной и на честное слово Грене вряд ли полагалась. Полагалась на авось. )
И вот еще момент, мы тут ругаем Никиту за то, что она его как куль с картошкой сдала. Но разве первой заповедью Отдела не является принцип "опасность существует всегда, особенно, когда ты меньше всего этого ждешь" По-моему, Майкл Никите его очень доходчиво внушил. Это я к тому, что Майкл сам хорошо его знала, и Никита знала, что он знает.
 

#510
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Здесь чисто играет эгоизм, а не гуманизм.

Да на что твоя оценка влияет. Не ты же смотришь на нее глазами Меджнуна. А уж она-то сама давно сказала себе, какая она молодец по сравнению сов семи остальными.

Просмотр сообщения Цитата

Чего? А в пекле этом она разве сгореть не могла?

Я же говорю тебе. что все дело в цене. Люди во время пожара бросаются из окон - разве они не могут разбиться? Но если не бросятся, то точно сгорят.

Она могла его сдать, зная его возможности, зная, что он сбежит, что он выдержит все пытки и т.д.

Я говорю только о том, что любящий человек ради своего любопытства и своего "дела" такого делать не будет.

Если ему грозила смерть в случае несдачи его в плен - 1) почему она не упомянула об этом в свое оправдание 2) почему его не убили, когда он сбежал 3) кто изначально виноват в том, что вообще встал вопрос об этом, уж не она ли.

А что касается твоего " нечаянно нагрянет, когде ее совсем не ждешь" - то он ей вместе со всем этим доходчиво внушил, что чтобы он ни делал, он делал всегда в ее лучших интересах. И ждал от нее того же.
Он, возможно, и поверил в это, когда она ему навешала про побег и яхту. И даже когда она на миссии Забвение его спасла, у него еще оставалась надежда какая-то.
А потом - всё, полный алес. Я говорю только о любви, не о уме. Ума у нее достаточно.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 01 января 2015, 17:46:10

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей