Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 2180
#1461
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сросила про попытки типировать людей, создать группы с наиболее обобщенными характеристиками и сотировать людей по этим типам, говорит, что много идивидов с пограничными значениям.

Немало, это правда. Есть еще и дуализированные типы,этих еще сложнее отличить. Тем не менее, опытному спецу не составляет труда увидеть тип. Иногда по одной внешности. Иногда - по одной манере речи)
А то, что дилетантов полно, так это, знаешь, их в любой области завались.

Просмотр сообщения Цитата

Несколько раз проходила тесты на определения социотипа, результаты получались разные, причем, кардинально.


Тесты никогда не были точны. Потому что далеко не все типы отвечают так, как нужно ответить, выбирая ошибочный вариант.

Самое точное типирование - очное, опытным спецом.

Просмотр сообщения Цитата

И утверждать, что типов 8 или 16, а не 9 или 32, как-то несерьезно.

Несерьезно говорить подобные вещи, серьезно их не изучив)
 

#1462
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7798
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Четверг, 23 марта 2017, 14:40:06) писал:

Вклинюсь немного в ваш спор по поводу соционики. Одно время меня эта теория очень увлекала, хоть и тогда многое казалась уж очень притянутым за уши. Что-то вроде гороскопа или нумерологии: иногда точно в цель, иногда мимо. Несколько раз проходила тесты на определения социотипа, результаты получались разные, причем, кардинально. Кстати, в упомянутой Википедии написано, что "Соционика не имеет общепризнанного научного статуса, независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии". Опросники несовершенны уже тем, что отвечать человек может по-разному хотя бы из-за того, что поменялось его мнение. И утверждать, что типов 8 или 16, а не 9 или 32, как-то несерьезно.
А почему я еще несправедливо назвала приверженцев этой теории сектантами, то только потому что они с этми своими тренингами недалеконаучными слишком бурную и масштабную деятельность развели.
А почему 16, Claire объяснила.
Начинается деление сначала c 2 типов - это все, что от Юнга там: Рациональность/Иррациональность (суждение/восприятие), далее уже Соционика делит каждый из типов еще на 2 и так до 16-ти, так что 9 не может быть-не кратно, а еще более усложнять тяжело для восприятия человеком, хотя уже больше восьми типов это для самых крутых специалистов. А где ж их взять?
Правило восприятия "7 плюс-минус 2" , т.е. от 5 объектов до 9-ти.

Сообщение отредактировал Натка: Четверг, 23 марта 2017, 15:39:47

 

#1463
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 5208
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 23 марта 2017, 15:38:35) писал:

А почему я еще несправедливо назвала приверженцев этой теории сектантами, то только потому что они с этми своими тренингами недалеконаучными слишком бурную и масштабную деятельность развели.
А почему 16, Claire объяснила.
Начинается деление сначала c 2 типов - это все, что от Юнга там: Рациональность/Иррациональность (суждение/восприятие), далее уже Соционика делит каждый из типов еще на 2 и так до 16-ти, так что 9 не может быть-не кратно, а еще более усложнять тяжело для восприятия человеком, хотя уже больше восьми типов это для самых крутых специалистов. А где ж их взять?
Правило восприятия "7 плюс-минус 2" , т.е. от 5 объектов до 9-ти.
Я имею в виду условность этого деления и невозможность на практике доказать, что все эти качества личности врожденные и неизменные на протяжение всей жизни. Потом Юнг настаивал на интуитивной составляющей, то есть учитывающей бессознательное. Как исследовать эту область, которую многие спецы вообще не признают? Эта теория сродни искусству: красиво, занимательно, но неконкретно. Повторюсь, похоже на гороскоп.
 

#1464
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 5208
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 23 марта 2017, 15:17:49) писал:

Несерьезно говорить подобные вещи, серьезно их не изучив)
Даже 4 типа темперамента устраивают далеко не всех специалистов. Есть и другие классификации. Психология - это область знаний, где можно придумать все что угодно, подогнав под эксперименты. Все очень туманно. И анализировать поведение хоть реального человека, хоть вымышленного на основе понравившейся психологической теории, все равно что настаивать на существовании инопланетян.
 

#1465
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я имею в виду условность этого деления и невозможность на практике доказать, что все эти качества личности врожденные и неизменные на протяжение всей жизни


Это давно доказано. Не нужно путать неизменность качеств личности с возможностью и желанием их контролировать в общении с другими людьми и работе.

Что как раз соционика и помогает делать в огромной мере.


Просмотр сообщения Цитата

Потом Юнг настаивал на интуитивной составляющей, то есть учитывающей бессознательное. Как исследовать эту область, которую многие спецы вообще не признают?

А это потому что они путают соционическое понятие "интуиция" и определение из области общих знаний.

Просмотр сообщения Цитата

И анализировать поведение хоть реального человека, хоть вымышленного на основе понравившейся психологической теории, все равно что настаивать на существовании инопланетян.

Дело не в теории. А в том, что она реально помогает на практике тем, у кого сложности с общением, с партнером, с начальником, с детьми и т.д.

Если, конечно, не нахватать по вершкам или не возомнить себя типировщиком, ляпая диагнозы и рекомендации и тем самым создавая впечатление о всей науке, как о чем-то туманном.
 

#1466
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7798
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если, конечно, не нахватать по вершкам или не возомнить себя типировщиком, ляпая диагнозы и рекомендации и тем самым создавая впечатление о всей науке, как о чем-то туманном.
Кстати, у психологов есть принципы, они не консультируют близких и знакомых, а рекомендуют других специалистов. Принцип не навреди, как у всех, кто работает с людьми.

Просмотр сообщения Цитата

Даже 4 типа темперамента устраивают далеко не всех специалистов. Есть и другие классификации. Психология - это область знаний, где можно придумать все что угодно, подогнав под эксперименты.
Насколько я поняла, соционика в психологии даже как течение не изучается, по крайней мере 10-15 лет назад так было.
 

#1467
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 5399
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Четверг, 23 марта 2017, 19:11:22) писал:

Психология - это область знаний, где можно придумать все что угодно, подогнав под эксперименты. Все очень туманно.
Вот с этим соглашусь. Туманно настолько, что даже больных от здоровых отличить - проблема.
https://monocler.ru/...ment-rozenhana/
 

#1468
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 5208
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Четверг, 23 марта 2017, 20:29:23) писал:

Кстати, у психологов есть принципы, они не консультируют близких и знакомых, а рекомендуют других специалистов. Принцип не навреди, как у всех, кто работает с людьми.
Я по образованию психолог. И работала по специальности четыре года:) О соционике первый раз узнала не на лекциях, а из учебника Л.Д. Столяренко. Там довольно большой раздел был посвящен этой теме, там же были и тесты. Периодически проглядываю разные материалы на эту тему до сих пор. А социальная психология долгое время вообще была настольной книжкой. Правда сегодня мне интересны еще хиромантия, гороскопы и целый ряд других увлекательных идей абсолютно ненаучных.
 

#1469
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 5208
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияDeJavu (Четверг, 23 марта 2017, 23:21:24) писал:

Вот с этим соглашусь. Туманно настолько, что даже больных от здоровых отличить - проблема.
https://monocler.ru/...ment-rozenhana/
Так это о психиатрии, области медицины, где "не навреди" - главный принцип. А психология вообще в основном сводится к занимательным разговорам.
 

#1470
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 36111
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Хочется вернуть тему в русло 5 сезона. :)

Никита, видимо, очень любит свое пузико. Всем показывает.
А мальчик ее взгляд выдержал.

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com

Фото/изображение с Телесериал.com
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей