Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 2180
#1451
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7844
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 21 марта 2017, 14:54:30) писал:

1. А я бы не обобщала опять.

2.Я говорила не о внешнем воздействии и условном рефлексе на него. А о болевой функции определенного социотипа.
Болевые функции, как и базовые, есть у каждого человека.
Это не комплекс , это сложение натуры.

3.Она и была не успешной. И не получила того, что хотела. Именно поэтому - она не предвидит ходов оппонента, не просчитывает последствий и не видит отношения.
1.Да я и не обобщаю сейчас, слово правило мне самой не айс...
Я думаю, что практически всем здесь хватает широты предполагать, что мир гораздо разнообразнее, чем их представление о нем...,

2.Идиосинкразия своеобразная индивида скорее...
Сложение натуры (формирование социотипа) может складываться и под влиянием подростковых фрустраций.

3.Она не успешна была только один раз, когда родилась дочерью Роберты и Джонса.

Сообщение отредактировал Натка: Вторник, 21 марта 2017, 16:16:10

 

#1452
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да я и не обобщаю сейчас, слово правило мне самой не айс...

Тогда почему ты оппонируешь именно обобщением?) Даже обобщениями?)

Просмотр сообщения Цитата


Сложение натуры (формирование социотипа) может складываться и под влиянием подростковых фрустраций

Нет, социотип не может. Я именно его имею в виду.
Можно набрать паттернов на большинство случаев - и это будет уже коррекция поведения и реакций, но болевой функции это никак не исправит, и полнейшей слепоты в том или ином ключе не уберет.

Просмотр сообщения Цитата

Она не успешна была только один раз, когда родилась дочерью Роберты и Джонса.

Ну и чудненько.
 

#1453
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7844
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 21 марта 2017, 18:16:32) писал:

Тогда почему ты оппонируешь именно обобщением?) Даже обобщениями?)
Я тебе написала, что Да я и не обобщаю сейчас...
Почему появилоссь твое слово Тогда почему я оппонирую обобщениями, т.е. ты обобщаешь все мои посты , и считаешь, что обобщения не являются аргументами?

Но ведь и ты берешь за аргумет типирование из модой почти науки Соционики, а даже сами типировщики утверждают, что подобное отнесение людей слишком условно, у человека можно обнаружить несколько типов, или скажем вообще невозможно отнести к какому-нибудь одному.
Я, например, предпочитаю индивидуальный подход к человеку с приминением обобщающих формулировок, но из более проверенных и точных практик, психоанализ, логика, матиматика (апроксимации), философия, лингвистика, медицина, ну из нумерологии могу что-то почерпнуть.

Мне нравится идея Соционики с Болевой функцией, как всякая теория и эта тоже стремится обобщить и упорядочить.
Но я счтаю что Болевая фунция может быть настолько уникальна, она трансформируется, она не задается изначально и навсегда, ее можно изменить, она формируется под воздействием факторов, с ней не рождаются.

Немного из нумерологии: Безусловно, психоматрица человека дается раз и навсегда, он с ней рождается, и как бы мы не пытались ее усовершенствовать она стремится в первоначальное состояние, однако и здесь с цифрами и переходами, маниврируя можно измениться. Могу предположить, что и Болевая функция (если принять ее к обсуждению) той же природы..., предрасположенности преопределены, но жестко не зафиксированы.

Просмотр сообщения Цитата

и полнейшей слепоты в том или ином ключе не уберет.
Ну и зря ты веришь в это....
 

#1454
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я тебе написала, что Да я и не обобщаю сейчас..

А выглядит то, что ты не обобщаешь, как обобщение.

.

Просмотр сообщения Цитата

ты обобщаешь все мои посты , и считаешь, что обобщения не являются аргументами?

Нет, не обобщаю все твои посты, во всяком случае не по этому признаку.
Обобщения - нет, не являются аргументами в наших темах практически никогда. Для меня, т.е.

Да и не в наших темах я их не приветствую, мягко скажем.


Просмотр сообщения Цитата

а даже сами типировщики утверждают, что подобное отнесение людей слишком условно, у человека можно обнаружить несколько типов, или скажем вообще невозможно отнести к какому-нибудь одному.

В этом случае источник, в котором ты почерпнула данные сведения от типировщиков, более, чем сомнительные.
Если. конечно, не подвергать сомнению то, что ты в курсе этого вопроса хотя бы на самом примитивном уровне)

Просмотр сообщения Цитата

Я, например, предпочитаю индивидуальный подход к человеку с приминением обобщающих формулировок, но из более проверенных и точных практик, психоанализ, логика, матиматика (апроксимации), философия, лингвистика, медицина, ну из нумерологии могу что-то почерпнуть.

Ну и чудненько, а я нет.

Просмотр сообщения Цитата

Но я счтаю что Болевая фунция может быть настолько уникальна, она трансформируется, она не задается изначально и навсегда, ее можно изменить, она формируется под воздействием факторов, с ней не рождаются.

А остальные семь - включая базовую?))) Ролевую?) Творческую?)

Нат, я бы, конечно, разделила твой жизнерадостный оптимизм, но не могу, я уже вляпалась )))) И умножаю скорбь)
 

#1455
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7844
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да и не в наших темах я их не приветствую, мягко скажем.
Обобщения - нет, не являются аргументами в наших темах практически никогда..
Обобщаешь?
В наших темах?
Когда ты приписываешь какой-либо взгляд и выражение лица Никиты, какой- либо эмоции, ты тоже делаешь это благодаря обобщению, возможно, ты даже учитываешь их специфику шпионскую, их маски.
Обычно смеются, когда смешно-это обобщение, но еще когда сходят с ума (истерика), а еще когда не смешно, но надо посмеяться.
***Обобщениеметод, основанный на выделении и фиксации относительно
устойчивых, инвариантных свойств объектов и их отношений.

Просмотр сообщения Цитата

А остальные семь - включая базовую?))) Ролевую?) Творческую?)
В своем посте ты упомянула Болевую, вот я и откликнулась только на эту...
 

#1456
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Обобщаешь?
В наших темах?

Нет, я констатирую. В наших - т.е. нашего сериальчика. А ты что подумала?

___

Тебе, видимо, несмотря на то, что все время лазаешь в википедию за определениями, не очень удается искусство прикладного знания, Натк)

Просмотр сообщения Цитата

В своем посте ты упомянула Болевую, вот я и откликнулась только на эту...

Я поняла. Я жалею о том, что вообще упомянула.
 

#1457
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7844
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 22 марта 2017, 20:13:24) писал:

Нет, я констатирую. В наших - т.е. нашего сериальчика. А ты что подумала?

___

Тебе, видимо, несмотря на то, что все время лазаешь в википедию за определениями, не очень удается искусство прикладного знания, Натк)



Я поняла. Я жалею о том, что вообще упомянула.
))
Я подумала, что только для элитных кругов -наши, а для всех остальных ваши))
______
Одно радует, что это всего лишь твое мнение обо мне))
_____

 

#1458
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13402
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Одно радует, что это всего лишь твое мнение обо мне))

Это не мнение о тебе)
Это об определенном твоем одном свойстве - предположение.

Просмотр сообщения Цитата

Все , что укладывается в эту теорию, есть и в уже устоявшихся науках, но 16 типов людей, это перебор... А почему 16?


Отвечу только на это быстренько, как, возможно, на наиболее знакомое тебе русло.
Их шестнадцать, потому что должный быть тебе известным основатель аналитической психологии, Юнг, двадцать лет горбатился над своим трудом о психологических типах и создал систему из восьми типов на основании четырех выделенных им функций психики.
Немного позже было выявлено - им же - что каждый из восьми подразделяется еще на два. Таким образом их стало 16
Юнг же в своей работе утверждал, что изменить психотип невозможно. **это к твоим комментариям о.

Таким образом на основании теории Юнга в нескольких странах была создана отдельная система типологии. В частности, Аушрой была создана модель Ю ( в честь Юнга) , которая чуть позже была преобразована в модель А.

Ну какой прошлый век?




Мой сын учится в ВШЭ, одним из факультетов которой является социология.
Так вот, основы соционики входят в программу обучения - и не только Вышки, по-моему, еще и социологического института.

Эти программы утверждены президентурой РАМН, а разработаны социологическим факом МГУ.

И она признана по всей Европе, не говоря уж о США.

Какая секта?

Сообщение отредактировал claire: Среда, 22 марта 2017, 21:45:44

 

#1459
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 7844
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 22 марта 2017, 21:37:57) писал:

Это не мнение о тебе)
Это об определенном твоем одном свойстве - предположение.
Ну в одной приклдной науке я все-таки точно много знаю, за остальные и правда не ручаюсь, но готова подтягиваться , если заинтересуюсь.

Просмотр сообщенияclaire (Среда, 22 марта 2017, 21:37:57) писал:

Эти программы утверждены президентурой РАМН, а разработаны социологическим факом МГУ.

Юнг же в своей работе утверждал, что изменить психотип невозможно. **это к твоим комментариям о.
Эти программы утверждены президентурой РАМН, а разработаны социологическим факом МГУ.
Ну вот все и разрешилось, а то я свою Марусю запытала с этой Соционикой.

Сообщение отредактировал Натка: Четверг, 23 марта 2017, 11:30:52

 

#1460
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 5226
  • Откуда: Украина
  • Пол:
Вклинюсь немного в ваш спор по поводу соционики. Одно время меня эта теория очень увлекала, хоть и тогда многое казалась уж очень притянутым за уши. Что-то вроде гороскопа или нумерологии: иногда точно в цель, иногда мимо. Несколько раз проходила тесты на определения социотипа, результаты получались разные, причем, кардинально. Кстати, в упомянутой Википедии написано, что "Соционика не имеет общепризнанного научного статуса, независимые авторы указывают на недостаточную эмпирическую обоснованность соционики как в её основе, так и в дальнейшем развитии". Опросники несовершенны уже тем, что отвечать человек может по-разному хотя бы из-за того, что поменялось его мнение. И утверждать, что типов 8 или 16, а не 9 или 32, как-то несерьезно.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей