Перейти к содержимому

Телесериал.com

4 сезон. Все с ног на голову.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 639
#391
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Неужели? А она раба безвольная? И мозгов не имела? Не понимала, к чему все приведет?
Она с самого начала согласилась на все! НА ВСЕ!!! И это был ее выбор.

на что - на все? Она тогда могла легко не знать никакое всё. Ей сделали заманчивое предложение - Мик сделал, в своей манере, я представляю даже, как именно. Обаял ее обещаниями, что Шеф и Мэдлин поплатятся за свою внутреннюю и кадровую политику; что Отдел, как структура, будет переделан, роджеры получат кучу носовых платков; дети будут в приоритете и кучу прочей фигни ей навешал. самое главное - ты будешь допущена к самым секретным файлам и получишь , наконец, ответ на свой почемуй.

Ну она и согласилась. Что, не правое дело, что ли? А уж в процессе ее стало заносить, она уже и крови попробовала хорошенько, и власти, и мести захотела, и стрелять стала без разбора. она изменилась, и сильно. На нее повлиял Отдел - и она расплавилась.
 

#392
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2201
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Неужели? А она раба безвольная? И мозгов не имела? Не понимала, к чему все приведет?
Она с самого начала согласилась на все! НА ВСЕ!!! И это был ее выбор.

ой да ладно ;) девушка уже три года в Отделе провела да и до него не невинной ромашкой была. Прониклась уже, что в системе лучше.
И что там такого она совершила? МиШ столько народу положили под лозунгами борьбы с терроризмом и спасением каких-то там невинных, сколько Никитке пока и не снилось.
Ферейру помнится быстро в утиль отправили, хотя агент 5 уровня просто исполнял приказ, а еще была группа судьбу которой мило решили за утренним чаем между двумя печеньками. ;) Но конечно это именно Никита виновата, что руководство довело Отдел "до ручки", а ну еще Джонс зараза :D
 

#393
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2201
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А она что - сдала полудохлого Майкла, голого, беззащитного сама террористам - ради того, чтобы его не убили свои ? А шо, разница есть, да?

Как думала Никитка -- а шо такого? :D
Ей вообще то без разницы. с какими мотивами Майкл ее использовал и в чем тут великий профит для человечества. Использовал и все тут. :) И я соответственно могу и тоже придумала шикарную отмазку.
 

#394
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что говорила Медлин в ДАННОМ СЛУЧАЕ, меня совершенно не интересует. Шеф тоже говорил, что Майкл "не лишен честолюбия" и что ему власть нужна. И что?
По-моему, слова Медлин очень важны. Они все объясняют. Также она сказала раньше: "Теперь ты одна из нас" А Никита так и застыла, глазами хлопая. Сама себе признаться не хотела, что, не смотря на свои красивые лозунги, она такая же, как и те, против кого она выступает.

А Шеф разве ошибался, говоря это про Майкла? Что же нужно было Майклу, как не власть, когда Шеф поручил ему командование Отделом?

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, что возвращение было для нее большим шоком.
Еще каким! Она же сцены там Джонсу устраивала, что он обещал ее в Центре оставить. А тут такой облом.

Просмотр сообщения Цитата

Она просто попала в рабство Центра. Её туда как в болото засосало.
Да уж, я бы расплакалась от жалости, если бы Никитка действительно выглядела несчастной страдалицей. Но она, вроде бы, с большим энтузиазмом На этот самый Центр работала.

Просмотр сообщения Цитата

просто потому что её прижал Центр и она не могла сорватся с крючка Центра.
Правильнее сказать: "Не хотела". В Центре ее и выбрали потому, что понимали, кто она такая. Там ведь тоже не дураки сидят.

А насчет того, что выбора у нее не было - ерунда. Совести да чести у нее не было. Вон Медлин - что сказала: "Свою судьбу я буду вершить сама". И сделала то, что говорила. И поступок ее вызывает уважение и восхищение. А Никиту за что уважать? За то. что она лицемерная и скользкая?

Просмотр сообщения Цитата

И посмотрите на взгляд Медлин. По-моему, ей жаль Никиту.
А Никита и в самом деле жалкая. Потому что металась неприкаянная и не могла определить, что ей все-таки нужно. Потому что предателей презирают все. Потому что осталась в конце совсем одна.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 26 марта 2015, 22:15:45

 

#395
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Никита была уверенна, что он выберется, да ещё и обещание с террорв взяла, что его "не тронут")). Не собираюсь, я сейчас спорить о её умственных способностях, раз повелась на это. И предубеждая Ваш вопрос "Она что дура, раз поверила террам?", отвечу: "Да, дура".
Да не дура она вовсе. И никому она не поверила. Это так, для очистки совести. Чтобы совсем уж потерянной себе не казаться. Лицемерила даже сама с собой.

Просмотр сообщения Цитата

У нее БЫЛ выбор. Уйти вместе с Майклом и спина к спине защищаться от всего мира. Вместе они бы смогли. Если бы ей это было нужно.
Ага, делать ей больше нечего было. Это опасно. А вот стать подлой предательницей, пожертвовать жизнями многих людей, чтобы такой ценой заработать себе теплое местечко было для нее куда заманчивее.

Просмотр сообщения Цитата

Но и у Никиты выбора не было, она тоже приказ Центра получила. Она не могла его ослушатся (как и Майкл приказ Отдела).
А, между прочим, они много раз приказы Отдела нарушали. А как Никита с Шефом нагличала! И совсем не боялась. А вот Центра, бедняжка, так испугалась, что у нее и язык отнялся.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 26 марта 2015, 02:58:26

 

#396
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 25 марта 2015, 20:46:06) писал:

А я верю.
Во-первых, потому что Никита все это не могла делать без ведома Центра. И без согласия Центра.
Побег без ведома Центра был невозможен. Просто потому, что там побеги тоже не слишком одобряют. И у этого побега может быть только одно оправдание - он часть плана. И именно поэтому Ник из камеры села в судейское кресло.
Во-вторых, Никита не могла знать заранее, где и как ликвидируют Майкла. Тот же Джонс мог настоять на показательной казни в Отделе.

Я не об этом говорила. Разумеется, она как-то согласовывала свои действия с руководством, хотя мотивация могла очень отличаться от официально заявленной. И я по-прежнему считаю, что побег с Майклом как прощальный отпуск выглядит более логично, чем причина для его ликвидации. Потому еще, в частности, что последнее выставляет ее лично для меня невозможной мерзавкой.

Я имела в виду то, что приказы, которые ей приходилось получать, она выполняла не потому, что ей ничего не оставалось. А потому что это был ее сознательный выбор более правильного поведения.
Здесь мотивируют тем, что ее жестоко шантажировали, что это было рабство.

Почему тогда Мик-Джонс говорит о том, что больше никто бы не согласился на эту работу?
Что означает это "не согласился"?
Они предлагали "да или нет"?
Майкла нечем было припугнуть? А подобным же условием?
Они поставили выбор - или мы, или Отдел? Ну так она все равно в него вернулась.

Она так боялась потерять свою жизнь? Это не про человека, который ведет себя вызывающе при каждом провоцирующем случае.

Поэтому я не верю в приказы - в том смысле, что ею руководили не они. А цель, которую она перед собой ставила. А приказы с ней просто совпадали.

Сообщение отредактировал claire: Пятница, 27 марта 2015, 09:41:55

 

#397
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она тогда могла легко не знать никакое всё.
В этой связи мне вспоминается "Милосердие".
"Мне необходимо знать, что однажды, когда я буду уже не нужна Отделу, и продемонстрирую все, на что способна, я буду свободна".

Когда человек переступает через эпохальное решение (а шпионство на Центр было именно таким), он дает себе индульгенцию на все, что с ним связано. Иначе, нужно признать, что выбор был ошибочным.
 

#398
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Никита была уверенна, что он выберется, да ещё и обещание с террорв взяла, что его "не тронут")).
Это очень наивное утверждение. А чего ж тогда подтвердила им, что он знает много?
Думала, его будут допрашивать пирожными?

Никита не могла быть уверенной, что Майкл выберется. Как это вообще можно себе представить?
И я даже молчу про то, что террористы ей солгали. Майкл не умеет перегрызать цепи, не умеет останавливать пули. При всем его мастерстве.
Откуда Никите было знать, что его не прикуют к стене сваркой? Что у него не остановится сердце от электрического заряда? Что его не пристрелят из-за угла?
 

#399
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И я по-прежнему считаю, что побег с Майклом как прощальный отпуск выглядит более логично, чем причина для его ликвидации.
Но Никита не могла не понимать, что это и есть повод для ликвидации. Бесспорный.
И при этом она не могла не понимать, что при это никак эту ликвидацию не может контролировать.

Просмотр сообщения Цитата


Поэтому я не верю в приказы - в том смысле, что ею руководили не они. А цель, которую она перед собой ставила. А приказы с ней просто совпадали.
Боюсь, что все наоборот. Это ее игра была вынужденной в свете приказов.
Да, Ник пыталась играть вторым слоем. Но это была игра по факту. То есть Никита пыталась использовать те обстоятельства, которые от нее не зависели.

И если бы она любила Майкла и хотела быть с ним, она бы не вернулась еще из побега.
 

#400
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но Никита не могла не понимать, что это и есть повод для ликвидации. Бесспорный.

Или причина уже была и так - ее ведь не озвучили , не так ли. И она, зная об этом, устроила отпуск.

Я склонна предположить намного большую свободу в ее действиях, чем ты. Им был нужен результат. Как она его добьется, что будет делать - не так важно.

Насчет контроля - она, возможно, не могла контролировать сам приказ, но ликвидация был ею проконтролирована, не так ли. И это как раз говорит о той свободе действий, которой она пользовалась. Где было всевидящее око, когда она выводила Майкла?

Они крепко посадили ее на крючок обещаниями, поэтому имела место определенная степень доверия.
Думаю, они были в курсе, что она не любит Майкла, поэтому знали, что никуда она не денется, пока не получит того, что обещано.

А то, что не вернулась бы - если бы - так это безусловно. Во всяком случае они бы оба попробовали, как минимум, соскочить.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей