Перейти к содержимому

Телесериал.com

3 сезон. Так ли он был плох? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1180
#1131
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Откуда такой вывод?

Оттуда же, откуда и не такой.
 

#1132
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

так вот, вот это всё - это всё необходимая атрибутика вашей любви к мужчине?
При таких обстоятельствах необходимая, но не отменяющая любви.

Приведу ситуацию приближенную к РЖ. Начальник и секретарша. У них сложные отношения. То он как бы безразличен к ней, но при этом постоянно защищает перед всеми её ляпы. К тому же он, то приближает ее к себе, то отстраняет. Ну вот генеральный директор после очередного казуса с ее стороны решает ее уволить и ему пришлось ее уволить. Долго он не смог без нее работать, любая секретарша ему не мила. Он находит ее, всплеск страсти. Переспали. Она ему поет, что думала, что хорошо там, где нас нет, а на самом деле очень скучает по тому месту. Он нашел способ ее вернуть. Вернул. Но морду картошкой. Девушка вся в надежде, носит ему кофе, предлагает пойти в кафе, а он отмазывается предлогами. Что ей думать? Секс не повод для знакомства. Но, если логически подумать, то можно понять, что она ему дорога, ведь он, как лев выгораживал ее постоянно перед начальством, вот только не в курсе она, что во время не доставленный факс сорвал ни одни переговоры, потому что это происходило между ним, ее начальником и генеральным директором. Но ей больно, ей обидно. И вот из соседнего Отдела за ней начинает ухаживать харизматичный мужчина, который, как говорят, когда-то был его начальником. Ее же начальник постоянно избегает её и их отношений. Это она еще не знает, что он женат. Вот что ей делать? Дальше работать, питаться святым духом и быть счастливой только от осознания того, что работает с ним бок о бок? Или, видя, что его хоть как-то задевает то, что за ней ухаживает мужчина из соседнего Отдела. как-то встрясти его? На определенные действия? Хотя бы на какую-то конкретику. Хотя бы на "Извини, та ночь была ошибкой."
 

#1133
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот когда она крикнула "Юрген, нет!", а Майкл побежал взрывать бомбу, это что-то должно доказывать, или это можно опустить, как несущественное?
Это отличный пример, кстати.

Просмотр сообщения Цитата

Ты действительно считаешь, что она тварь? И была тварью весь первый сезон?
Никита не была тварью. Просто она любила себя больше, чем Майкла.
И да, она чувствовала к нему чувства. Это даже сомнению не подвергается. Но как только эти чувства вставали на пути ее убеждений, они проигрывали. Всегда, даже в первом сезоне.

Ну это же очевидно. Майкл пожертвовал своим положением в Отделе, своим сыном, ради Никиты, прекрасно понимая, что пути назад может и не быть, а она свое положение в Центре посчитала приоритетом над всем.
 

#1134
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если она им не дорожит, то почему спасла в 4.22? Он для нее уже ничего сделать не может. Зачем подставлять свою шкуру его спасением перед своим начальством?
Могу я высказать свое предположение? :)
Никита все-таки была девушкой с определенным чувством справедливости. ИМХО это была своего рода компенсация за предательство.
 

#1135
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот что ей делать? Дальше работать, питаться святым духом и быть счастливой только от осознания того, что работает с ним бок о бок?
Так и шла бы питаться несвятым духом. :) Зачем вернулась?

К тому же насколько я видела, она в итоге именно это и делала весь второй сезон. Чего Никита добилась-то своим заходом на Юргена? :)
 

#1136
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Или, если бы он, демонстрировал свои отношения с какой-нибудь оперативницей, чтобы хоть как-то вывести её на эмоции уже не считалось бы любовью?

Майкл демонстрировал, пшепрашем, пани? Он хотя бы раз, хоть чем-то дал повод предположить хотя бы издали напоминяющее что-то подобное?

Майкл может не взять пакет у Вальтера, если почувствует, что не справляется. Вот это единственное, что я могу тут предложить.


Просмотр сообщения Цитата

Вот что ей делать? Дальше работать, питаться святым духом и быть счастливой только от осознания того, что работает с ним бок о бок? Или, видя, что его хоть как-то задевает то, что за ней ухаживает мужчина из соседнего Отдела. как-то встрясти его? На определенные действия

Ну я не знаю, как я могу здесь советовать, потому что я не поняла во всей твоей приближенной к РЖ истории, где в ней конкретно любовь к нему. Не желание выколотить из него очевидность любви для себя - потому что его любовь я вижу как раз. А ее любовь к нему в каких конкретно описаниях у тебя, я пропустила?

_______________



Когда у Мэдлин отняли куклу ей тоже было больно и обидно. И она хотела вернуть ее себе и заставить другого человека ее дать. И даже причиняла боль. И смерть даже причинила за это, потому что в голове у нее было одно - дай, дай, дай, гадина такая, моё!


Вот что мне всё это напоминает. И последствия такие же. Только спрос другой.
 

#1137
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

так вот, вот это всё - это всё необходимая атрибутика вашей любви к мужчине?
Для меня это атрибутика дурного характера.
Поэтому я и спрашивала про превращение из гада в одуванчика. Вот Никита, у которой на уме только "я" и "мне", она, полюбив, должна была перестать поступать и вести себя так, как свойственно ее характеру, или она способна только чувствовать чувства, которые нельзя назвать любовью?

Просмотр сообщения Цитата

Майкл стал одуванчиком, что ли?
Он им и был. Он-то любит правильно, а Никита - нет ))

Просмотр сообщения Цитата

Во-первых, поддаются. Но об этом чуть ниже.
Если ты про то, что Никита проанализировала, то я не то имела в виду, неясно выразилась. Да, чувства можно проанализировать и разложить по полкам, но как их перестать чувствовать?
Вот Никита поняла, что любит деда мороза, а не угрюмого дядьку, ей же не стало лучше от этого, она не перестала чувствовать к нему чувства.

Просмотр сообщения Цитата

А вот когда он оказывается еще и молчаливым дядькой за кулисами, то она и сама и не отрицает, что он вызывает у нее только отвращение, а то, что в нем есть хорошего - только одно притворство и ложь.
Тогда зачем вся эта канитель на пять сезонов, не отрицала же она самой себе, что этот угрюмый дядька за фальшивой бородой, тоже дед мороз? Поняла и осознала, что вот он какой есть и такой ее не устраивает, зачем ей с ним отношения? Оставила бы все, как было раньше.
 

#1138
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
LenNik

Просмотр сообщения Цитата

Никита не была тварью. Просто она любила себя больше, чем Майкла.
Это не основание желать Майклу смерти и если она хотела остановить Юргена и отправить Майкла, который по идее намного ближе для нее, значит она тварь и всегда была тварью, просто умело притворялась перед всеми и зрителями в том числе весь первый сезон.
А себя многие любят больше и не бейте в меня тапками, каждый человек эгоист. В той или иной степени.

Просмотр сообщения Цитата

И да, она чувствовала к нему чувства. Это даже сомнению не подвергается.
Я уже стала сомневаться, а была ли девочка?

Просмотр сообщения Цитата

Ну это же очевидно. Майкл пожертвовал своим положением в Отделе, своим сыном, ради Никиты, прекрасно понимая, что пути назад может и не быть, а она свое положение в Центре посчитала приоритетом над всем.

Ну так время идет, все меняется. У кого-то появляются определенные цели от которых не хочет отступать, а кто-то поигрался вдоволь и его это уже не прельщает. Если ты про четвертый сезон.

Просмотр сообщения Цитата

Никита все-таки была девушкой с определенным чувством справедливости. ИМХО это была своего рода компенсация за предательство.
И вернула его в Отдел по его просьбе тоже в качестве компенсации? Она же уже заплатила по счетам. ) И переспала с ним тоже в качестве компенсации? Не слишком ли много компенсации ради человека, которым давно уже не дорожишь?

Просмотр сообщения Цитата

Так и шла бы питаться несвятым духом. :) Зачем вернулась?
А что, это отменяет возможности быть вместе с любимым, если он предоставит этот шанс?

Просмотр сообщения Цитата

К тому же насколько я видела, она в итоге именно это и делала весь второй сезон. Чего Никита добилась-то своим заходом на Юргена? :)
А ты не видишь? Я лично вижу, что многого добилась, только "Одиночный поиск" отбросил назад, зато она услышала то, что ей надо было и успокоилась. Это ему и надо было сказать изначально ей, а не тянуть кота за хвост время от времени. А добилась она, что несмотря на внутренние запреты, которые он себе поставил из-за Елены (по сути это предательство человека, который ему близок, который ему доверяет) и дал ей понять, что хочет продолжения отношений.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл демонстрировал, пшепрашем, пани? Он хотя бы раз, хоть чем-то дал повод предположить хотя бы издали напоминяющее что-то подобное?

Потому что он не был в такой ситуации.


Просмотр сообщения Цитата

Ну я не знаю, как я могу здесь советовать, потому что я не поняла во всей твоей приближенной к РЖ истории, где в ней конкретно любовь к нему. Не желание выколотить из него очевидность любви для себя - потому что его любовь я вижу как раз. А ее любовь к нему в каких конкретно описаниях у тебя, я пропустила?


А нужны описания? Она просто его любит и ей больно, что он не дает ей определенности.
 

#1139
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я и спрашивала про превращение из гада в одуванчика. Вот Никита, у которой на уме только "я" и "мне", она, полюбив, должна была перестать поступать и вести себя так, как свойственно ее характеру, или она способна только чувствовать чувства, которые нельзя назвать любовью?

Ты какого хочешь ответа от меня - объективного, что ли? Определения для Википедии?

Перестать поступать - как именно?

Я не представляю себе, как можно, любя одного, спать с другим чтобы первому насолить или вызвать в нем там чета романтическое.
Не представляю. И что, каждый раз так делать, что ли? За двадцать пять лет чего только не случается между двумя людьми, я тебе скажу. Для меня это что угодно, только не любовь.


Но одни говорят , что это вполне себе нормально и вообще единственный выход.
И ты говоришь, что это просто характер у нее такой.
Ну, хозяин барин, чо. Характер - значит, характер. Чувства, значит, такие. Да и пожалуйста.

Я свою мысль неглубокую уже высказала, я же могу это сделать, или я должна непременно переубедиться?

Просмотр сообщения Цитата

Вот Никита поняла, что любит деда мороза, а не угрюмого дядьку, ей же не стало лучше от этого, она не перестала чувствовать к нему чувства.

И что же? Если она понимает, что ей приснилось чье-то признание в любви, а она продолжает требовать подтверждения от живого человека, это чьи-то еще проблемы, кроме нее?

Она не перестала чувствовать. Ну, по себе знаю, это чувство хорошее. Но она не перестала ни ждать, ни упрекать. Ну, японский кипятильник, кто в этом виноват? Дядька, который ни сном, ни духом?

Просмотр сообщения Цитата

Тогда зачем вся эта канитель на пять сезонов, не отрицала же она самой себе, что этот угрюмый дядька за фальшивой бородой, тоже дед мороз? Поняла и осознала, что вот он какой есть и такой ее не устраивает, зачем ей с ним отношения? Оставила бы все, как было раньше.

Я ж тебе писала, зачем. так ты ж упираешься, все мне по любовь какую-то, которой уже в третьем не видно ни зги, мне рассказываешь.
ну, спала с ним, тоже мне, потеря, особенно учитывая то, что это для женщины не проблема, оказывается, а как друг он ее очень устраивал. Это всё.
 

#1140
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22557
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так время идет, все меняется.
У всех время идет. И у всех все меняется. :)

Просмотр сообщения Цитата

И вернула его в Отдел по его просьбе тоже в качестве компенсации?
А у нее выбора не было. Никите пришлось вернуть его в Отдел.
От ее желания уже ничего не зависело.

Просмотр сообщения Цитата

Не слишком ли много компенсации ради человека, которым давно уже не дорожишь?
Когда дорожишь человеком, то вообще не мыслишь категорией компенсаций.

Просмотр сообщения Цитата

А добилась она, и дал ей понять, что хочет продолжения отношений.
Так он ей и без Юргена это дал понять. Более чем прозрачно.
Только это нужно было увидеть и довериться ему. :)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей