Перейти к содержимому

Телесериал.com

3 сезон. Так ли он был плох? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1180
#1121
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Понедельник, 22 февраля 2016, 22:18:21) писал:

Но вот было бы смешно кабы Никита не сломалась на угрозах Майклу (мало ли что там Медлин просчитала) и так и не выдала бы страшную военную тайну. ;)
Кстати еще один путь без этой тщательно приготовленной лапши, которые он повесил на её очаровательные ушки. Вот ее поймали и пытали. Его пытали. А что, при следующей пытке он не смог бы "расколоться"? ) И зачем Никиту туда подставлять, когда сам Майкл мог подставиться и все выполнить сам, опять же без лапши. А может, ему хотелось лапшу повесить, хоть как-то высказать то, что на душе? ;) А потом одеть железобетонную маску, типа это все ей померещилось. ) Она так опешила от этого, что пошла под пули.
 

#1122
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я имела в виду другое. Не каждому дано быть Бахом, Беховеном, Чайковским, сколько бы они музыки не учились, но музыку в душе, чтобы написать и покорить людей дано ни всем.

Т.е. иными словами, если у тебя не получается сразу любить великой любовью, то можно и не пытаться.
Нужно успокоиться словами "Я такой, какой есть, вот таким меня и любите."

Еще немного странно твое сравнение с музыкой. Чайковского же ты поставила в ряд с Бахом и Бетховеном...
А если я Свиридов. Таривердиев если я?)

Просмотр сообщения Цитата

По ушам не надо было ездить, и заставлять верить, что она луч в его темном царстве, а потом , когда цель достигнута и Никита не выдержала, выдав их, с легкостью выбраться и сделать потом железобетонную мину.

Я очень, очень давно смотрела эту серию.

Но спрошу тоже сейчас.

Разве ему в этой клетке не все равно уже было, что произойдет, и не поэтому разве он говорил ей в тот момент такие вещи, которые из него, в здравой памяти ни разу за все эти годы никто бы не вытащил, никакими пытками?
Что из того, что он сказал там ей о себе, неправда?

Железобетонная мина - это когда они уходили к своим из плена? А он там ее не просил попозже поговорить? Хотя я согласна, что можно было ей уделить десять минут где-нибудь и спокойно объяснить...

В конце разве мина железобетонная?

А разве участие Никиты не было необходимостью и разве Майкл настаивал бы на нем, если бы понимал, что спокойно обманет всех без нее?

То, что Майкл ведет себя часто странным образом после откровенности, для меня вполне объяснимо. Я его не извиняю, потому что это слабость - признаться под давлением обстоятельств, не желая того, не имея возможности это развивать и быстро смыться, исчезнуть по этой же причине. Надолго, может, навсегда. Но я его понимаю как никто, наверное)

Она обижена же именно на это, я правильно мыслю?

Просмотр сообщения Цитата

И вообще, почему бы ей просто изначально в штабе было не сказать, что вот её поймают и она должна будет расколоться и выдать местонахождение штаба.

Ты считаешь, что они это специально не делали, с целью поиздеваться над ней, а он - с целью повластвовать эмоционально?

Помнишь, как в Благотворительности он предлагал ей рассказать, ему отказали. Ты считаешь, что Мэдлин или Шеф это сделали, потому что так смешнее наблюдать за происходящим?
 

#1123
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 23 февраля 2016, 10:45:51) писал:

Еще немного странно твое сравнение с музыкой. Чайковского же ты поставила в ряд с Бахом и Бетховеном...
А если я Свиридов. Таривердиев если я?)

Не придирайся. ) Я имела в виду композиторов классической музыки, всех не перечислить. )

Просмотр сообщения Цитата

Разве ему в этой клетке не все равно уже было, что произойдет, и не поэтому разве он говорил ей в тот момент такие вещи, которые из него, в здравой памяти ни разу за все эти годы никто бы не вытащил, никакими пытками?
Что из того, что он сказал там ей о себе, неправда?

А ты не думаешь, что то же самое он мог сказать не испытывая тех самых чувств? Может, он убедительно сыграл свою роль? В любом случае, он дал Никите понять именно это своей железобетонной миной, что то, что он сказал это было в цели достижении нужного эффекта и результата.

Просмотр сообщения Цитата

Железобетонная мина - это когда они уходили к своим из плена? А он там ее не просил попозже поговорить? Хотя я согласна, что можно было ей уделить десять минут где-нибудь и спокойно объяснить...
Можно тоже самое сказать и без железобетонной мины. До этого она такую мину видела после танца рук с очередной порцией лапши на ушах и когда она решила остаться, ради него, ради того, что её может держать в Отделе, он состроил такую же мину и дал понять, что все, фенита ля комедия.

Просмотр сообщения Цитата

В конце разве мина железобетонная?

Ну да, когда она побежала под пули перестала быть железобетонной.

Просмотр сообщения Цитата

А разве участие Никиты не было необходимостью и разве Майкл настаивал бы на нем, если бы понимал, что спокойно обманет всех без нее?
Видимо, не особо и настаивал. Возможно, это было решение Медлин в очередной раз проверить их работу в паре под пытками и сделать кое-какие анализы. В любом случае, я считаю, можно было обойтись без этой лапши, а она тогда восприняла это именно, как лапшу, поэтому сказала, что он ей противен.

Просмотр сообщения Цитата

То, что Майкл ведет себя часто странным образом после откровенности, для меня вполне объяснимо. Я его не извиняю, потому что это слабость - признаться под давлением обстоятельств, не желая того, не имея возможности это развивать и быстро смыться, исчезнуть по этой же причине. Надолго, может, навсегда. Но я его понимаю как никто, наверное)

Ты понимаешь, но какого Никите? Вот это вечная загадка, играет Майкл или действительно чувствует? Сколько раз он на её глазах играл любящих мужчин, что как не сомневаться в его чувствах к ней? Особенно на фоне рассказа Вискано, что невольно узнаешь и тот же подход к Никите, пока не появится очередная Никита.

Просмотр сообщения Цитата


Она обижена же именно на это, я правильно мыслю?


В войне она была обиженна, что он опять заставил её поверить в свою значимость в его жизни. В "Побеге" он также упоминал Симону.

Просмотр сообщения Цитата

Ты считаешь, что они это специально не делали, с целью поиздеваться над ней, а он - с целью повластвовать эмоционально?
Я не знаю, с какой целью сделали это МиН, могу только предполагать. Но я знаю, что он мог так не откровенничать с целью поиграть ее чувствами, а потом ботинком пройтись своим равнодушной миной. Она потом не видит его переживающего лица в белой комнате. Ей больно и все её тело запротестовало, когда он к ней прикоснулся. Больно не бывает просто так. Больно, потому что в душе болит. Так бывает, когда прикасается к тебе мужчина, на которого ты обижена, а он хочет примирения. В таком случае лучше подождать, обида проходит и вспоминается только хорошее.


Просмотр сообщения Цитата

Помнишь, как в Благотворительности он предлагал ей рассказать, ему отказали. Ты считаешь, что Мэдлин или Шеф это сделали, потому что так смешнее наблюдать за происходящим?
В "Благотворительности" я все же согласна с ними. Она не смогла бы контролировать свое омерзение, хотя... потом же смогла, но она уже была раскрыта. Может, зря они не верили, что она способна сыграть роль? В "Войне" же я уверена, что даже, если он должен был повесить лапшу, мог бы лапшу не вешать. Какая бы настоящая она не была, поскольку кушать её он не собирался.
 

#1124
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В доме их кто прослушивает тогда?
Ты считаешь, что все сказанное ими нельзя поместить в другой контекст?
Задним числом, когда уже знаешь, что это была операция, а не реальный побег, и сказанные слова могут означать совсем не то, что зритель подумал изначально.

Просмотр сообщения Цитата

Никита беспокоилась о жизни любого котенка, ты сама это отмечала.
Но и Майкл беспокоился не только о Никите. Почему беспокойство Никиты должно нивелироваться только потому, что у нее есть тенденция беспокоится обо всех? И даже если она беспокоится и о Майкле и о котенке, Майкла-то она все равно не хочет терять больше, чем котенка.

Просмотр сообщения Цитата

Да так, что он даже спрашивал ее, любит ли она его.
Это в истории с Греем?

Просмотр сообщения Цитата

И у нее бы выгорел любой вариант, если бы ему дали развиться.
Я бы не была так уверена. И это он отвергал ее, а не она на ровном месте отказывалась от него. Если он своим поведением, дает ей понять, что она ему не нужна, что ей еще делать? Она хочет доказать ему или себе, что вот смотри, тебя я не нужна, а ему нужна, я досталась ему, а не тебе, гляди, что потерял. И как бы у нее не сложилось с ее вариантом, она вполне могла от него отказаться, если Майкл ее призвал к себе.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что она его знала не три дня, как Андреа.
То, что она была с ним знакома больше, чем три дня, не означает, что она его понимала и действительно знала. Помнишь, как в Новенькой: я думал, ты знаешь меня лучше. А она: я тебя вообще не знаю

Просмотр сообщения Цитата

Правильно называть любовью дружбу? Или дружбой ненависть?
Если так называет первоисточник. Когда мы говорим о названиях, а не своем отношении к ним.

Просмотр сообщения Цитата

ну, в этот раз пропустила, решила, что все запомнили. Ан нет.
Конечно, со мной такое не пройдет

Вот оно

Просмотр сообщения Цитата

Конечно. Если кто-то говорит, что любит деда мороза, как в этом можно сомневаться, чувства-то не твои.
Никита говорит, что любит. А ты говоришь, по моему личному восприятию и оценке - нет, не любит. Но чувства-то ее, они не поддаются логике и оценкам, даже если Никита сама начнет их анализировать. В отличие от поступков, которые можно контролировать.

Просмотр сообщения Цитата

А разве не она говорила что-то о том, как она запарилась смотреть, как он издевается-извиняется, издевается-извиняется?
И что-то там еще про не надоело ли ему быть шестеркой...
Это как раз те кратковременные периоды ненависти. Она же не вспоминала ему в пятом сезоне войну или танец рук, или этот злополучный диск.

Просмотр сообщения Цитата

Но вообще я склонна думать, что она все же со временем доходила своей головой, почему он делал и ради чего.
Или забывала и прощала то, что он сделал, потому что любила.

Просмотр сообщения Цитата

Не наблюдала, что стал одуванчиком вообще, не только по отношению к объекту из-за этого.
А Никита должна была стать, если любила Майкла? Потому что по жизни она, на мой взгляд, не очень приятный человек.
 

#1125
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это как раз те кратковременные периоды ненависти. Она же не вспоминала ему в пятом сезоне войну или танец рук, или этот злополучный диск.
Я бы не назвала это ненавистью, то что она к нему испытывала. ) Нечто другое, но ненависть нет.

Просмотр сообщения Цитата

Или забывала и прощала то, что он сделал, потому что любила.
+++++++++++

Просмотр сообщения Цитата

Я бы не была так уверена. И это он отвергал ее, а не она на ровном месте отказывалась от него. Если он своим поведением, дает ей понять, что она ему не нужна, что ей еще делать? Она хочет доказать ему или себе, что вот смотри, тебя я не нужна, а ему нужна, я досталась ему, а не тебе, гляди, что потерял. И как бы у нее не сложилось с ее вариантом, она вполне могла от него отказаться, если Майкл ее призвал к себе.

Прямо мои мысли.
 

#1126
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не придирайся. ) Я имела в виду композиторов классической музыки, всех не перечислить. )

А ты перечисли, не ленись.

Не пойму только, чем это классика подходит больше джаза. Или больше регги. Или рока.
Почему такая дискриминация по признаку изначальной несостоятельности?)

Может, отсюда и отрицание собственных возможностей у людей?) От незнания, например. Или той же лени.

Просмотр сообщения Цитата

А ты не думаешь, что то же самое он мог сказать не испытывая тех самых чувств?

Я - нет. Я же знаю с первой серии, что она означает для него.
Вообще и ей бы не мешало, но я вполне допускаю, что она могла и не придавать значения обстоятельствам. По какой-то причине. Не хочется думать, что она до такой степени эгоистка и собственница.



Просмотр сообщения Цитата

Я бы не была так уверена. И это он отвергал ее, а не она на ровном месте отказывалась от него. Если он своим поведением, дает ей понять, что она ему не нужна, что ей еще делать? Она хочет доказать ему или себе, что вот смотри, тебя я не нужна, а ему нужна, я досталась ему, а не тебе, гляди, что потерял. И как бы у нее не сложилось с ее вариантом, она вполне могла от него отказаться, если Майкл ее призвал к себе.


Я понимаю. И что могла отказаться - тоже допускаю, в принципе. Этот никак моему видению ситуации не противоречит, даже наоборот, подтверждает ее.

Теперь внимание, вопрос.

Это все, вышеописанное - вот это поведение, вот это вот стремление доказать и продемонстрировать свою нужность, это вот ваше "что ей еще делать, не сидеть же сиднем в теремке!", а потом, вдруг если он ее обратно позовет, то ничтоже сумняшеся сменить выражение лица опять на прежнее и вернуться к нему *я уж молчу про постель с другим мужиком через две недели, потому что я иначе смотрю на проблему потешить передок или как что там ваша природа требует.

так вот, вот это всё - это всё необходимая атрибутика вашей любви к мужчине?

Не стремления завоевать его, или растоптать его, причинить ему боль, себя унизитьдо плинтуса или найти себе новое предназначение, забыть его навсегда - а именно любви к нему.

Для меня всё это - совершенно исключено. Натура такая.
Я просто хочу это выяснить на будущее, чтобы знать, что мы называем одно и то же просто разными словами.

Просмотр сообщения Цитата

А Никита должна была стать, если любила Майкла? Потому что по жизни она, на мой взгляд, не очень приятный человек.

Я не поняла, а что значит - одуванчик. Майкл стал одуванчиком, что ли?

Пропустила, пардон.

Просмотр сообщения Цитата

Никита говорит, что любит. А ты говоришь, по моему личному восприятию и оценке - нет, не любит. Но чувства-то ее, они не поддаются логике и оценкам, даже если Никита сама начнет их анализировать..

Во-первых, поддаются. Но об этом чуть ниже.
А во-вторых, с чего бы мне не верить ей, когда она очевидно любит деда мороза. А вот когда он оказывается еще и молчаливым дядькой за кулисами, то она и сама и не отрицает, что он вызывает у нее только отвращение, а то, что в нем есть хорошего - только одно притворство и ложь. Притом не одна ведь она так считает у нас)

Но дядька-то - один и тот же! И этот, и тот - это всё один человек.

И когда она сама же и говорит, анализируя как раз, что настоящий Майкл, молчун и сволочь, ей отвратителен, а любит она придуманного - я с ней просто согласна, Кать. Она могла бы этого и не произносить, мое личное восприятие - точно такое же. Так и есть, и так и было до самого конца.

Сообщение отредактировал claire: Вторник, 23 февраля 2016, 20:55:19

 

#1127
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она же не вспоминала ему в пятом сезоне войну или танец рук, или этот злополучный диск.

Потому что ей в пятом он до лампады.
 

#1128
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не пойму только, чем то классика подходит больше джаза. Или больше регги. Или рока.
Почему такая дискриминация по признаку изначальной несостоятельности?)
А я не говорю, что подходит больше джаза. Любовь - музыка. И у каждой музыки (любви) свой стиль. Но это не отменяет, что джаз или блюз не музыка, потому что Симфония Чайковского № 17 - музыка.

Просмотр сообщения Цитата

Может, отсюда и отрицание собственных возможностей у людей?) От незнания, например. Или той же лени.
Ты слишком ленива, чтобы сочинить симфонию? Или все же это дар свыше?

Просмотр сообщения Цитата


Я - нет. Я же знаю с первой серии, что она означает для него.
Еще бы. Я тоже знаю. )

Просмотр сообщения Цитата

Вообще и ей бы не мешало, но я вполне допускаю, что она могла и не придавать значения обстоятельствам. По какой-то причине. Не хочется думать, что она до такой степени эгоистка и собственница.
Но она же многого не знает и не видит, что знаем мы, когда показывают, как он провожает взглядом или как он пытается выгородить ее перед шефом или Медлин, как он волнуясь теребит рукой подбородок.... Она же все это не видит. Она все это не знает. Не прилетело от шефа, значит поизрыгав пламя из пасти, отошел. Ну не знает она, что это благодаря стараниям Майкла.

Просмотр сообщения Цитата

Это все, вышеописанное - вот это поведение, вот это вот стремление доказать и продемонстрировать свою нужность, это вот ваше "что ей еще делать, не сидеть же сиднем в теремке!", а потом, вдруг если он ее обратно позовет, то ничтоже сумняшеся сменить выражение лица опять на прежнее и вернуться к нему *я уж молчу про постель с другим мужиком через две недели, потому что я иначе смотрю на проблему потешить передок или как что там ваша природа требует.

Мне было бы очень интересно, как бы ты обратную ситуацию расценила. Никиту выдают замуж за сына террориста. Супер секретная миссия о которой не знает даже Майкл. У Майкла же никогда не было подобной миссии, не сына, ни Елены. Он один, как ветер в поле. Полностью настроен на отношения с Никитой. Было у нас нечто похоже с Гельмутом. Но смак в том, что Майкл не должен знать о том, что у нее есть муж. В кадре она, то манит его, то делает железобетонную мину, типа той, которую так любит приводить в пример LenNik (вспомним различные её капсы). Он, конечно может хранить все время ей верность, ожидая дома, играя на своем музыкальном инструмента. Но я слабо это представляю. А ты? Он так бы поступил? Или, если бы он, демонстрировал свои отношения с какой-нибудь оперативницей, чтобы хоть как-то вывести её на эмоции уже не считалось бы любовью?

Просмотр сообщения Цитата

так вот, вот это всё - это всё необходимая атрибутика вашей любви к мужчине?
Иногда без такой атрибутики не начинает у мужчин играть чувство ревности. Куда она денется? Сидит себе дома, и сидит. Никуда не денется. А будут Греи, Юргены... задергается....


Просмотр сообщения Цитата

Не стремления завоевать его, или растоптать его, причинить ему боль, себя унизитьдо плинтуса или найти себе новое предназначение, забыть его навсегда - а именно любви к нему.

По-моему он сам унизил себя до плинтуса подложив её Юргену.

Просмотр сообщения Цитата

или найти себе новое предназначение, забыть его навсегда - а именно любви к нему.
Так легко, нажав на кнопку?

Просмотр сообщения Цитата

Для меня всё это - совершенно исключено. Натура такая.
Я просто хочу это выяснить на будущее, чтобы знать, что мы называем одно и то же просто разными словами.

Это ты. Твоя натура. Но для меня все действия Никиты не отменяют её любовь к Майклу, даже если она не сидела у окошка и не ждала его.
 

#1129
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 23 февраля 2016, 20:57:21) писал:

Потому что ей в пятом он до лампады.
Откуда такой вывод? :)
 

#1130
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3240
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мне было бы очень интересно, как бы ты обратную ситуацию расценила.

Ответь, пожалста, на вопрос. Он очень простой. Да - или нет.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей