Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не родись красивой

русский вариант сериала Дурнушка Бетти
Последние сообщения

Сообщений в теме: 534
#111
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Мне этот сериал кажется во многом сильно надуманным, что в общем-то типично для мыла. В общем я его смотрю редко, по случаю. Вот сегодня за ужином смотрела серия и она мне понравилась. Очень хорошо были показана сценки из детства Кати. Правда, не понимаю, почему она была изгоем, так как ничего отталкивающего в ее детской внешности не было, на мой взгляд. Но я не об этом, а о том, что в этой серии было хорошо показано, как закладываются комплексы, которые мы потом носим с собой всю жизнь, если только кто-то не помогает от них избавиться или если мы сами не находим в себе силы и мужество. И еще интересная параллель, какими бывают жестокими дети друг к другу и какая интересная метаморфоза происходит с этой детской жестокостью, когда они становятся взрослыми. В общем в этой части мне серия понравилась. Хотя в целом в сериале особой глубины не вижу, потому и не интересно. Впрочем, один момент интересен чисто из любопытства, как Катя изменится.
 

#112
elil
elil
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:
Лена, мне кажется, ты сама объяснила почему тебе сериал не нравится - потому что ты его смотришь редко, по случаю. Поэтому он и кажется тебе надуманным - отношения людей не выстраиваются как их развитие, а вытаскиваются из контекста. Здесь ведь дело не во внешней канве событий, от одного дня до другого спокойно может пройти 10 серий, так что пропустив 9 из них, ты вроде все равно остаешься в курсе, но ты теряешь самое главное - возможность проследить в деталях, почувствовать в нюансах само развитие этих отношений и чувств.
А Катя некрасива потому, что страдает от этих комплексов, а не наоборот, впрочем, это можно сказать о любой непривлекательной девушке или женщине, которая подсознательно не разрешает себе быть красивой, так как не умеет строить отношения с мужчинами и подсознательно боится им понравиться.
 

#113
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Да нет, Элил, я все-таки достаточно видела, чтобы оценить этот сериал для себя и решить, что постоянно смотреть мне его не интересно, потому что надуманного там много, а интересного мало, чтобы покрыть надуманность. Но на вкус и цвет товарища нет. Сериал рейтинговый, значит, многим нравится.

В плане Кати я тоже считаю несколько иначе. Неудачная детская кампания заронила в ней комплекс неполноценности и некрасивости. Это легко сделать, так как я сама помню, как лет в 11-12 рыдала в подушку, что я - уродина, и не верила маме, когда она говорила, что это нет так. А потом через год моя одноклассница сказала мне в туалете перед зеркалом, что я - самая красивая девочка в нашем классе. :p Это, конечно, было ее субъективное мнение, но как это было вовремя! -) Конечно, я не стала считать себя красавицей, но одним комплексом стало меньше. Так что очень многое зависит от того, какие люди тебя окружают. И очень важно, чтобы кто-то вовремя сказал тебе то, что нужно. У Кати это не сложилось и она убедила себя, что она - уродина. Но вина в этом очень во многом лежит на ее родителях. Это они не попытались вовремя ей помочь перестать быть чучелом, чтобы кто-то посторонний рядом когда-нибудь невзначай ей сделал комплимент и убил живший с детства комплекс. Катю нужно было вести к окулисту и ставить линзы, к парихмахеру и выбирать иучить делать прическу, покупать журналы по стилю и подбирать одежку. Не когда она закончила вуз, а еще когда ей было лет 13-15! Тогда ей было еще рано закрываться от мужчин.
Ну, а еще Кате просто сильно не повезло. Не оказалось рядом достойных друзей. Только Коля, которому самому было непросто.
А ведь она не бука и умеет дружить, общаться и это видно по ее взаимоотношениям с женсоветом. Кстати, женсовет тоже не на высоте. Столько энергичных женщин и ни одна не смогла пихнуть Катю к хорошему стилисту... А ведь ее запросто можно было бы пихнуть.
 

#114
Гость_киса
Гость_киса
  • Гость
телесириал неродись красивой
а я считаю зря говорят то сюжет неродись красивой слямзен с "я Бети-дурнушка". :angry: Я слышала что все Эти сериалы были сделаны по одной очень популярной книге. :o :lol: :talk: -)
 

#115
elil
elil
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:
Re: телесириал неродись красивой
Нет, Лена, дело не в стилисте. Оглянись вокруг - сколько сутулых, полных, безвкусно одетых и плохо накрашенных женщин. Откуда они? С Луны их засылают, или в жизни действительно много женщин далеких от совершенства?И если решение ( стилист) настолько легкое, почему же они продолжают оставаться непривлекательными?Ты веришь, что существует хотя бы одна женщина, которая не хочет быть привлекательной? Любая женщина хочет быть красивой, хочет любить и быть любимой, но чем больше предыдущий опыт гонений и неприятия, тем больший страх рождает любая новая попытка познакомиться и завязать какие-то отношения. Этот страх может стать настолько большим ( как у Кати), что лучшей защитой от него может быть внешняя непривлекательность. Чем меньше шансов, что кто-то обратит внимание, тем меньше шансов снова быть отвергнутой. Это неосознаваемый процесс, но последовательность только такая и никакая другая. Женщина полнеет, сутулится и т.п. чтобы стать менее заметной, менее привлекательнойи защитить себя, а НЕ становится непривлекательной так как не обратилась вовремя к стилисту.
Когда Кате предъявляют претензии за внешнюю непривлекательность и для решения проблемы посылают к стилисту, мне все время вспоминается фильм с Арнольдом Шварцнегером ( не помню точно его название, что-то типа Билет в кино или еще что-то про кино), герои там очутились внутри фильма и чтобы доказать это, парень обращается к Шварцнегеру и говорит - Посмотри, вокруг нас только красивые девушки!Это значит, что мы в фильме!
Точно также и претензии к Кате из той же оперы - девушка в сериале не может позволить себе быть некрасивой. Точно также как она не может позволить себе быть далекой от совершенства во всех других отношениях( по характеру или в поступках) .Это и есть мыло - идеальная героиня встречается с идеальным героем, они моментально влюбляются друг в друга, причем всегда имеют в виду именно то, что говорят, они никогда не обманывают, и даже когда герой через 10 минут после знакомства предлагает брак - он тоже делает это на полном серьезе. Его бывшая жена или возлюбленная, негодяйка во всех отношениях, конечно же не любит его а лишь использует. Поступки героев и их гонителей очень слабо мотивированы и никаких событий, кроме как связанных с их отношениями, не происходит.
Сравним с мылом этот сериал - некрасивая Катя ради любимого человека идет на преступление, Андрей - негодяй с остатками совести, его невеста девушка порядочная во всех отношениях и явно достойная любви, негодяйка Вика - единственно кому вредит самой себе. Поступки не просто мотивированы, они мотивированы тщательнейшим образом. В общем, это не мыло, это антимыло, может потому оно так раздражает любителей мыла.
 

#116
Brownwolf
Brownwolf
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июн 2005, 21:03
  • Сообщений: 118
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Изюминку в сериале я не нашла. Да, комплексы у девушки, но сама она в этом виновата.
А плакать над сериалом бесполезно.
 

#117
gala
gala
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 07:54
  • Сообщений: 3100
  • Пол:
Elil, очень любопытное рассуждение. Но кто сказал, что женщина сутулая, не слишком красивая и тем более не накрашенная может быть нелюбима? Конечно, мужья, приятели, и, так сказать, бой-френды таких женщин тоже далеко не мачо из сериалов. Они обычные люди.
Я вот как раз оглянулась вокруг. И не могу сказать, что увидела так уж много сутулых, некрасивых женщин с отвратной косметикой на лице. Вполне нормальные люди. В том числе и внешне.А ты ведь фактически говоришь только о женщинах с комплексами. Но закомплексованный человек ( а тем более женщина и тем более в наше время) вряд ли сделает такую успешную карьеру, как Катя.
Я, как Лена, тоже смотрю не все серии подряд. Но первое, что меня заинтересовало - в каком паноптикуме в Москве (!!!) выросла Катя? Я еще понимаю это могло бы быть где-то в глубокой провинции, совсем уж каком-нибудь Тьмутараканске. Но в Москве?!
Вот скажите те, кто учился в престижном ВУЗе (а Катя училась именно в таком), много ли таких Кать вы встречали там? Даже если это были "ботаники"? Это ж надо зажмуриться, выключить телевизор, заткнуть уши и шарахаться от всех. То есть законсервироваться так, как невозможно в реальной жизни девушке катиного возраста в Москве. А это - признак глубоко невротика, который никогда не станет "финансовым гением", каким показана Катя. Для "финансового гения" надо быть человеком с иным мышлением, современным взглядом на жизнь, умением вливаться в ее скорость и даже самому задавть ее. Может ли это сочетаться с тем обликом, который навязали героине сериала? Если это гротеск - согласна. И только!
 

#118
elil
elil
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 10:42
  • Сообщений: 2977
  • Пол:
Гала
Я ничего не говорила о том, что их не любят, я говорила только об их страхах быть отвергнутыми, которые и диктуют подобное поведение. А про любовь - вот и в Катю влюбились. ;)
Мне даже приятно, что Москва переплюнула Голливуд, да и все остальные места вместе взятые по отсутствию некрасивых девушек :D Ну это, наверно, потому, что всех некрасивых отселяют за 101 километр, в Тьмутараканск какой-нибудь. :D А учеба в престижном вузе это вообще что-то типа конкурса красоты и допускаются только прошедшие тщательный отбор. Кстати, могу тебя разочаровать, закомплексованный человек тоже может быть умным, одно с другим никак не связано.
А насчет карьеры полностью согласна, карьеру делают только полностью уверенные в себе люди, в том числе уверенные в собственной неотразимости. Так ведь Катя карьеру и не сделала. Ее терпеть не могут все, от кого ее карьера хоть сколько-нибудь зависит. Но ей повезло - она встретила руководителя абсолютно ничего не понимающего в финансах, и сумела показать ему, что она в финансах как раз разбирается. Ну что ж, и закомплексованным иногда везет.
 

#119
Лена
Лена
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 15 Фев 2002, 20:35
  • Сообщений: 8244
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Элил, я очевидно совершенно иначе смотрю этот фильм и там, где ты ставишь плюс, я ставлю минус.
Разумеется интеллект, эрудиция и т.п. вещи не имеют отношения к внешности и комплексам. Я знаю достаточно людей, которые не умеют быть привлекательными внешне, особенно для противоположного пола. При этом у них хороший характер и светлая голова. Я их ценю и люблю, но мне бы очень хотелось, чтобы они научились быть привлекательней, потому что это сильно облегчает и украшает жизнь. К сожалению, от меня мало зависит. Но именно потому, зная таких людей, я совершенно не согласна с тем, что Катя стала нестремящейся быть привлекательной из-за того, что ее загнали в это состояние ее комплексы, возникшие из-за проблем со сверстниками. Она по натуре застенчивый человек и научиться быть привлекательной и контактной с этой застенчивостью она могла только с чьей-то помощью. Стилисты, парихмахеры и т.д. - это не самоцель, они просто составляющая того, что учит не бояться, учит нравиться самой себе. Катина проблема не в том, что она не нравится другим или не хочет быть привлекательной, а в том, что она не нравится самой себе и уверила себя, что привлекательной быть не может. И НИКТО не удосужился ей показать, что она может. Только к этому надо приложить усилие. Она не косая, не кривая, с руками, с ногами и т.д., так что нет у нее никаких препятствий быть привлекательной. Это у человека с реальными деффектами внешности могут быть проблемы (хотя и они решаемы при определенных условиях), а у Кати - это глупость! И в первую очередь аморфность и слепота ее родителей. Они не научили ее быть привлекательной, а, напротив втемяшивали ей в голову, что она хорошо как есть своей нестандартностью... .
На улице же много неухоженных женщин в основном по трем причинам: им лень, и/или у них нет денег, и/или их этому не научили (не привили навык). Кого научили, кому не лень и у кого деньги есть - ухоженные. Конечно, есть еще какие-то причины, но их мало и они не главные.
А в плане жанра. Сюжетных вариаций у мыла огромное количество, но от того, оно не перестает быть мыло. Из всех наших мыльных сериалов драматического плана меня зацепила только частично Бедная Настя парой Александр-Натали. И их ситуация была достаточно нетривиальна и закончилась она не хэппи-эндом, увы. Совсем не помыльному в общем-то.
На самом деле, мыльных сериалов, где ради любимых идут на преступление, где циник (ловелас, закоренелый холостяк и т.п.) влюбляется и меняется или открыается с другой стороны - полно. Например, "Богатые тоже плачут". Классика жанра. Героиня - неуклюжая девица, которую пытается охмурять ради забавы сын ее хозяев - мающийся от безделья циничный юбочник. Сначала влюбляется она и меняется, становясь умницей и красавицей, а по ходу дела ревнует и влюбляется по уши и он, вынужденный теперь добиваться бывшей прислуги. Чем не "Катя и Андрей" пусть и в упрощенном варианте?
Просто основа любого мыла - это его технология и в этом плане "Не родись красивой" - типичное мыло со всеми вытекающими последствиями.
Вот недавно была американская мелодрама про выпускников школы с Принцем-младшим. Он там на спор делал из запущенной застенчивой буки королеву выпускного бала. Он подобрал к ней ключик, был мил и она в него втрескалась, но потом узнала о споре, и, разумеется, была раздавлена этим и отвергла его. Тогда уже он маялся и бегал за ней. Не мыло, но сюжет-то из той же оперы.
Это я к тому, что сюжет о Кате (и его герои) - такой же старый и давно знакомый, как сказка про Золушку. А потому он может понравится, тронув что-то свое, или не понравится, не затронув ничего. Но антимылом он не становится от этого....
Про мотивированность/немотивированность поступков героев в этом сериале я бы тоже могла поспорить, но не буду, так как уже выше заметила, что на одно и тоже можно смотреть по-разному и неизбежна разная оценка.

Сообщение отредактировал Лена: Четверг, 02 февраля 2006, 00:22:19

 

#120
gala
gala
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 Сен 2004, 07:54
  • Сообщений: 3100
  • Пол:
Хм...По-моему, я опять не четко выразилась.
Во-первых, я сама живу не в Москве, поэтому оценить кол-во красавиц и некрасивых москвичек мне довольно сложно.Во-вторых, о престижных ВУЗах я говорила, как об определенном наборе амбиций и финансовых возможностей.То есть с приобретением одежды у Кати вроде не должно быть проблем. Да ты посмотри на наших школьниц! Кроме того, общаясь с однокурсницами, Катя не могла не принять хоть какую-то долю их оценок внешности. Они не могли бы пропустить возможность приобщить ее хотя бы к другой одежде. Ведь чтобы найти такую одежду, какую одевает Катя, надо потратить немало сил и времени. Даже из бабушкиного сундука такую не часто достанешь - моль съела! А уж на самом дешевом рынке в Москве надо ну очень постараться, чтобы найти такие кофты. Мать Кати - совершенно нереальная женщина в этом плане. Она не может не видеть, что эти костички, эти уродские наряды делают ее дочь страшней войны. Я понимаю, она не приветствует мини-юбки и открытые топики, но другая-то одежда!
Еще один нюанс. Я сама - очкарик. И меня интересует вопрос: где Катя могла найти такие очки? Купили впрок в 80-м году? Зрение, к сожалению, имеет скверное свойство ухудшаться. И тебе волей-неволей приходится идти в оптику. Там тебе подбирают не только диоптрии, но и оправу. Так вот такую оправу, как у Кати (30-е годы!) одно время было модно носить. Но стоили такие очечки...ого-го! А теперь такую оправу просто не выпускают! Это, наверное, все аптеки в Москве надо обойти, чтобы такие очки найти.
Elil, заметь, я не говорю, что закомплексованный человек не может быть умным. Я говорю - не может быть успешным. А это, согласись, разные вещи. Чтобы успешно осуществлять те финансовые схемы, которые слегка показаны в сериале, Катя должна быть современным, динамичным человеком, успевающим следить за всем, что происходит в очень сложном финансовом мире. Причем, знать все тонкости финансового дела не по учебникам, а с учетом всех современных реалий. А когда у тебя что-то получается там, где другие не могут - это окрыляет! У нее глаза должны сверкать от удовольствия, от сознания своей сообразительности! Она же фирму любимого мужчины спасла! Ну, не сочетается все это с ее внешним обликом!
Я согласна с Леной. Это еще одна сказка о Золушке. Сценаристы усилили внешнюю некрасивость героини и добавили негатива в характер "принца". Разница в том, что классическая Золушка была красива, но не умела показать свою красоту и была незаметна в своей деятельности. А современная Катя выделяется как раз своей важной для фирмы деятельностью, что добавляет в действия "принца" еще и корысный интерес.

Сообщение отредактировал gala: Четверг, 02 февраля 2006, 07:12:15

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей