Перейти к содержимому

Телесериал.com

Любовь

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 198
#181
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

идея, а она у тебя, кмк, в этом фике в том, чтобы с Круза чужими руками вообще всю вину и ответственность снять, оптом.
Моя цель, мое желание – написать продолжение сериала, истории Иден и Круза, и дать объяснение их поведению, которое мы видели в сериале. И объяснения могут быть совершенно разными, у кого из авторов насколько фантазии хватает. Почему Круз так поступил? Можно поискать объяснения в его характере, в его предыдущих поступках, и что-то найти или не найти. А можно объяснить все и по-другому – гипнозом, братом-близнецом и т.п. Я считаю, что для Круза вообще ООС не искать Иден и спать с другими женщинами. Но нам показали, что он это делал. Чем же это можно объяснить? У меня придумался вариант, что это можно объяснить гипнозом и интригами Керка. И мне самой это объяснение кажется очень даже хорошим и правдоподобным. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

А почему для тебя мое читательское восприятие о том, что Круз может постепенно сходить с ума, бред?
Читай внимательнее, что я написала:

Просмотр сообщения Цитата

ты только как чей-то бред это можешь воспринимать?
В твоем восприятии события в фике – это бред Круза. :faint: :( Он сошел с ума, и в бреду это все видит, хотя на самом деле этого нет. Я спрашиваю, почему ты воспринимаешь это, как бред Круза, а не как реальные события, происходящие с героями фика?

Просмотр сообщения Цитата

Потому что ощущение такое, что Круз в условиях ограниченной видимости происходящего с ним.
А откуда такое ощущение, с чего, что дает в фике такое ощущение? :surprised: Я никак не могу понять.
Вот возьмем другие фики. Ты веришь, что в «Не отрекаются, любя» Иден поехала в Санта-Барбару, узнала, что Круза обвиняют в убийстве Френка, пошла в полицию, сказала, что это она сделала и т.п.? Или, может, это глюк Иден, и она этого ничего не делала, а все это ей, сумасшедшей, привиделось просто? Или в фике «Вместе и навсегда» Круз искал Иден, обратился к своему другу из ФБР, нашел ее… А может, ничего этого не было, и все это ему привиделось? Или ты веришь, что это было, что Круз это делал? А что в фике «Любовь» такого невероятного, что этих событий не может быть, в отличие от других фиков? Я этого никак не могу понять. И очень мне обидно за этот фанфик. :-{ :(
И как ты его могла принимать за юмористический, когда там довольно трагические события в начале? Иден чуть не покончила с собой, Круз потом тоже чуть не застрелился. И другие родные за Иден переживали. Что смешного-то? :surprised:

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 13 декабря 2013, 20:23:24

 

#182
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Кстати, есть фанфик о том, что у Иден на самом деле нет никакого раздвоения личности, а ее действия, которые она совершала в сериале в период Лисы – это результат гипноза и внушения.
И мне тоже приходила в голову еще давно-давно идея, чтобы написать фанфик, в котором бы выяснялось, что никакой Лисы на самом деле нет, и действия Иден – результат внушения и происки врага Кепвеллов. Но потом я узнала, что такой фик уже есть, и свою идею забросила, чтобы в плагиате не обвинили, так как идеи очень похожи.
Это я к тому, что у меня было не только желание Круза обелить и объяснить его бредовое и нелогичное поведение в конце сериала, но и объяснить нелогичное, с моей точки зрения, поведение Иден. И все время идеи про гипноз в голову приходили, как объяснение этому.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 14 декабря 2013, 00:56:58

 

#183
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Иден Кастилио, а нельзя вести дисскусию без упоминаний чужих (в частности - моих) фанфиков :angry: :dead:
 

#184
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Лия, а что обидного, что я в пример твой фанфик привела? Интересный фанфик, интересная идея, мне нравится. У самой похожая идея была, как у нас мысли совпали. Извини, если обидела, я не знала, наоборот, думала, что приятно будет, "реклама" твоему фанфику, может, кто-то прочитает и отзыв напишет, старые фики ведь часто не замечают, а так люди заинтересуются. Но если ты против, то я ссылку на фик удалила из своего поста.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 14 декабря 2013, 01:00:57

 

#185
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 13 декабря 2012, 20:03:25) писал:

Моя цель, мое желание – написать продолжение сериала, истории Иден и Круза, и дать объяснение их поведению, которое мы видели в сериале.
Цель и желание совпадают?

Просмотр сообщения Цитата

У меня придумался вариант, что это можно объяснить гипнозом и интригами Керка. И мне самой это объяснение кажется очень даже хорошим и правдоподобным.  :yes:
Ох. Даже не знаю, как сказать. Это не может быть правдоподобным. Потому что человек должен обязательно быть объединен с гипнотизером. Человек действительно погружается в гипнотическое состояние, но только ПО СВОЕМУ желанию и при этом он сохраняет свободу воли.
Это может узнать каждый, просто обратившись к любой статье или целой книге на эту тему в Инете. Только что сходила и посмотрела несколько сайтов. Например, цитата-пример с одного из них: "В таком состоянии человек легко поддается внушению. Именно в этот момент гипнотизеры дают человеку указания. Вот почему выступления гипнотизеров на сцене кажутся такими захватывающими. Внешне строгие, но очень чувствительные люди начинают прыгать по сцене и кукарекать как петухи. Похоже, что неуверенность и скромность этих людей куда-то улетучились. Однако, во время этого представления ощущение безопасности и нравственное поведение остаются нетронутыми. Гипнотизер не может заставить сделать вас то, чего вы не хотите."

Просмотр сообщения Цитата

Читай внимательнее, что я написала:
Можно и повнимательнее читать, что я ответила. Ни слова про "бред". Я ответила, что, по моему восприятию, он сходит с ума. В связи с этим все происходящее с ним - его галлюцинации. И даже если бы я писала про "бред", то это ведь бред Круза! В общем:

Просмотр сообщения Цитата

В твоем восприятии события в фике – это бред Круза.  :faint:  :( 
галлюцинации.

Просмотр сообщения Цитата

Он сошел с ума, и в бреду это все видит, хотя на самом деле этого нет. Я спрашиваю, почему ты воспринимаешь это, как бред Круза, а не как реальные события, происходящие с героями фика?
По тексту и реакциям героев. Во-первых, если Круз под гипнозом (хм, ну предположим), то он никак не способен совершать самостоятельные действия в поисках Иден, а если способен, то он должен разгипнотизироваться, т.е. прийти в точку времени, когда его загипнотизировали. И дико удивиться тому, что Келли ему в невесты набивается. Потому что вот, например, человек под гипнозом... Он входит в гипнотическое состояние, а когда выходит из него, то не помнит абсолютно ничего из того, что он говорил или делал под гипнозом.
Во-вторых, свое согласие на отмену своей свадьбы с Келли он лихо объяснил в паре фраз-мыслей, а это неадекватно для человека, что всерьез собирался жениться, зато объяснимо для человека, не особо отвечающего за свои действия, и следующего своей прерывистой логике.
В-третьих, Круз не тот человек, который способен застрелиться. Да еще перед этим ему сниться сон, который может как раз говорить о том, что человек не в себе как минимум:

Просмотр сообщения Цитата

Это было очень необычное состояние. Он как будто был другим человеком, был Иден, чувствовал все, что испытывала она. Чувствовал нестерпимую боль и отчаяние. И безнадежность. Такую безнадежность и неверие в будущее, что хотелось умереть. Просто взять и умереть. Он и хотел умереть. Она, Иден, хотела умереть. И она умерла.
Бросилась вниз со скалы.
А теперь он видит все со стороны. На краю обрыва стоит женщина. Ее светлые волосы развивает сильный ветер. Она смотрит вниз. Смотрит вниз и прыгает. Падает вниз и остается. Одна женщина падает вниз, а другая остается стоять на скалистом берегу. Круз видел обеих крупным планом, видел их, как в кино при замедленной съемке. Видел лица каждой из этих женщин.
Ничего себе, сон!!! Круз становится Иден! Да он тогда начинает сходить с ума также, как она в свое время! У него диссоциативное расстройство в начальной стадии, а ты спрашиваешь, откуда у меня такое восприятие! И дальнейшие его действия только усиливают это восприятие:

Просмотр сообщения Цитата

Круз прошел по комнате несколько шагов, споткнулся, ударился о тумбочку. Взгляд упал на старую фотографию. Он, Иден, дети… Они были когда-то такими счастливыми. Но это было так давно. Казалось, вечность назад. И прошлого уже не вернуть. Сейчас его дети, наверное, уже забыли, как он выглядит, ведь он очень долго их не видел. Полностью свалил заботу о них на своих родителей. Он никудышный отец. И никудышный муж. Он предатель. Он предал Иден и их детей. Он совершил самое подлое предательство, какое только возможно совершить.
Было время, когда предателей наказывали смертью. И сейчас он заслужил смерти. Да, он заслужил умереть. Не может он жить, он не имеет никакого права жить, когда Иден в таком состоянии. Из-за него. Иден стала такой из-за него. Он никогда себе этого не простит. Не имеет права простить.
Круз достал из ящика стола пистолет. Убедился, что тот заряжен. Приставил дуло к виску. Но вот и все, сейчас он нажмет на курок.
А затем еще и это:

Просмотр сообщения Цитата

Как ты смеешь?! Как ты смеешь так со мной поступать?!
Круз знал, что дома, кроме него, никого больше нет, но был уверен, что слышал голос Иден.
И так далее... а когда до объяснения гипнозом дошло, вот тут мне пришлось признать версию о схождении с ума.

Просмотр сообщения Цитата

А откуда такое ощущение, с чего, что дает в фике такое ощущение?  :surprised:  Я никак не могу понять.
Оттуда же, с текста о Крузе. У него не только ограниченная видимость, но и слышимость местами тоже.

Просмотр сообщения Цитата

Вот возьмем другие фики. Ты веришь, что в «Не отрекаются, любя» Иден поехала в Санта-Барбару, узнала, что Круза обвиняют в убийстве Френка, пошла в полицию, сказала, что это она сделала и т.п.? Или в фике «Вместе и навсегда» Круз искал Иден, обратился к своему другу из ФБР, нашел ее…
Верю, что это не сумасшествие.

Просмотр сообщения Цитата

И как ты его могла принимать за юмористический, когда там довольно трагические события в начале? Иден чуть не покончила с собой, Круз потом тоже чуть не застрелился. И другие родные за Иден переживали. Что смешного-то?  :surprised:
Эх, вот это и смешно, несмотря на то, что грустно. Иден, которая, оказывается, могла уйти от Керка в любой момент. Керк, пленивший ее с дикой даже для него целью, но отпустивший по первому же ее возмущению. Оказывается, Иден достаточно было просто разозлиться и хлопнуть дверью. Дальше Иден решает сброситься с обрыва, потому что чувствует себя беспомощной, хотя только что смогла вырваться из плена, крича, что не верит россказням Керка. И тут же им верит, когда его рядом нет. Ого! Если (по сюжету) ее с такой легкостью посещает Лиса, то о какой ремиссии вообще можно говорить? Рецидив может произойти в условиях беззащитности Иден, а у нее все наоборот. Она защитила себя от Керка, сама себя спасла, и тут непонятно с какого перепугу Лиса появляется. А когда Круз решил, что он всемогущий:

Просмотр сообщения Цитата

Иден стала такой из-за него. Он никогда себе этого не простит. Не имеет права простить.
и от этого застрелиться, то... Ну, это вообще.

Сообщение отредактировал OlGal: Воскресенье, 15 декабря 2013, 16:34:27

 

#186
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
М-да... Шикарно, OlGal! Точно ведь, с ума сходит...
 

#187
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден, которая, оказывается, могла уйти от Керка в любой момент.
Керк отпустил Иден, потому что думал, что ей теперь некуда идти, и она к нему, Керку, вернется, она уже к Крузу не пойдет после того, что она о нем узнала. Он не планировал ее всю жизнь держать рядом с собой под дулом пистолета, он надеялся, что потом она захочет добровольно с ним оставаться, когда поймет, какой плохой Круз. И хоть Иден кричала, что не верит Керку, в глубине души она поверила, и Керк это понял, что она поверила.

Просмотр сообщения Цитата

И тут же им верит, когда его рядом нет.
Она поверила, потому что доказательства слишком уж убедительные, нельзя не поверить, хоть и хочется не верить. Но теперь Керком не стала признавать, что поверила.

Просмотр сообщения Цитата

Рецидив может произойти в условиях беззащитности Иден, а у нее все наоборот. Она защитила себя от Керка, сама себя спасла, и тут непонятно с какого перепугу Лиса появляется.
Керк не так уж сильно волновал Иден, она беззащитна перед тем, что не нужна Крузу, ей настолько больно, что она не справилась, и появилась Лиса.

Просмотр сообщения Цитата

А когда Круз решил, что он всемогущий
Вообще-то это именно моя авторская задумка и была, что Иден именно из-за этого и решила броситься со скалы. Крузу вещий сон приснился.

Просмотр сообщения Цитата

Ничего себе, сон!!!
Во сне разве не все, что угодно, может присниться? Но я это объясняла связью Иден и Круза. Ему приснилось то, что с ней реально произошло.

Про гипноз я мало, что знаю, как это все действует. Возможно, что придуманная мной история фантастична. Пусть в фике это будет новое достижение науки, о котором пока мало, кто знает. :D

Просмотр сообщения Цитата

В-третьих, Круз не тот человек, который способен застрелиться.
Почему? В период, когда Иден считали погибшей в Юте, его тянуло сделать что-нибудь, что может привести к смерти.
 

#188
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 15 декабря 2012, 23:12:41) писал:

Керк отпустил Иден, потому что думал, что ей теперь некуда идти, и она к нему, Керку, вернется, она уже к Крузу не пойдет после того, что она о нем узнала.
Т.е. Керка ты считаешь на редкость самоуверенным и ээ... глуповатым? Еще и глухим. Ему женщина говорит, что ни за что не будет с ним, будь он хоть единственным мужчиной на земле, а он то ли не слышит, то ли переворачивает ее слова как неравнодушие к нему, за которым прячется любовь Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Он не планировал ее всю жизнь держать рядом с собой под дулом пистолета, он надеялся, что потом она захочет добровольно с ним оставаться, когда поймет, какой плохой Круз.
У Керка есть вполне ценный опыт доказать, что он хорош сам по себе, сработало ведь однажды то, что он это доказал безо всякого очернения противника, и Иден вышла за него замуж. Что, он теперь на более примитивный уровень опустился? Ну хорошо, он и так себе испортил репутацию тем, что и убить их хотел, и ребенка похитил, и пр. Но что, он вот прямо настолько глуп, чтобы не понимать, что ему ничего не светит от Иден после этого?

Просмотр сообщения Цитата

И хоть Иден кричала, что не верит Керку, в глубине души она поверила, и Керк это понял, что она поверила.
Она поверила, потому что доказательства слишком уж убедительные, нельзя не поверить, хоть и хочется не верить. Но теперь Керком не стала признавать, что поверила.
И она совершила побег, чтобы броситься с обрыва. Какая мотивация! Когда в Юте Кейн намекнул Иден, что у Круза кто-то есть, она еще сильнее захотела выздороветь и помчалась проверять, забыв про родных. Вот это я понимаю, мотивация побега.

Просмотр сообщения Цитата

Керк не так уж сильно волновал Иден, она беззащитна перед тем, что не нужна Крузу, ей настолько больно, что она не справилась, и появилась Лиса.
Ага. А не так: ей настолько больно, что она не справляется, и хочет спрыгнуть, а тут появляется Лиса, чтобы защитить ее и отомстить. Но тогда Иден-Лиса должна хотеть убить Круза! Ведь это из-за него она:

Просмотр сообщения Цитата

она беззащитна перед тем, что не нужна Крузу,

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то это именно моя авторская задумка и была, что Иден именно из-за этого и решила броситься со скалы.
Чтобы доказать что-то Крузу? Странно. Не ты ли недавно возмущалась тем, что Иден так жестоко поступила с Крузом, кинувшись в океан из-за Тори?! А сейчас ты описываешь, что Иден снова не думает о людях, что пострадают из-за нее.

Просмотр сообщения Цитата

Крузу вещий сон приснился.
О нет, это не вещий сон.

Просмотр сообщения Цитата

Во сне разве не все, что угодно, может присниться?
Может. Если человек психически не здоров. А вот если человек здоров, то ему никак не может присниться, что он становится во сне другим человеком, да еще и видящим все со стороны, потому что нормальный человек сохраняет свое Я даже во сне, даже в кошмарном сне. Я остаётся цельным, как бы человек не терял контроль во сне. Крузу же приснился диссоциативный сон, и расскажи он этот сон профессиональному психологу, тот рекомендовал бы ему сходить к психиатру, а для психиатра его сон стал бы диагностическим, после чего последовало бы разъяснение и предложение лечения.

Просмотр сообщения Цитата

Но я это объясняла связью Иден и Круза. Ему приснилось то, что с ней реально произошло.
Если у них такая связь, то все еще грустнее, чем предполагаемая диссоциация, потому что в таком случае Иден для Круза - его собственная часть, или он ее часть, т.е. для него они слиты в одно целое. Ужас.

Просмотр сообщения Цитата

Про гипноз я мало, что знаю, как это все действует. Возможно, что придуманная мной история фантастична. Пусть в фике это будет новое достижение науки, о котором пока мало, кто знает. :D
Пусть. Т.е. вся история фантастична.

Просмотр сообщения Цитата

Почему? В период, когда Иден считали погибшей в Юте, его тянуло сделать что-нибудь, что может привести к смерти.
Между "тянуло сделать что-нибудь" и "приставить к виску пистолет" шаг длинною в пропасть.
 

#189
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У Керка есть вполне ценный опыт доказать, что он хорош сам по себе, сработало ведь однажды то, что он это доказал безо всякого очернения противника, и Иден вышла за него замуж. Что, он теперь на более примитивный уровень опустился?
В сериале он и опустился на более примитивный уровень. Было дело, он говорил, что Круза убьет, а Иден предлагал, что оставит ее в живых, если она согласится быть с ним (а Иден отказалась, сказала, что не хочет жить без Круза). Конечно, это бредовое предложение, как бы они с Иден жили, даже если бы она согласилась, ведь понятно, что она бы Керка ненавидела и согласилась только, чтобы спасти свою жизнь, но у Керка уже было не в порядке с головой. И в фике я отталкивалась от того, каким он стал в конце, а не каким был в начале сериала.

Просмотр сообщения Цитата

Но что, он вот прямо настолько глуп, чтобы не понимать, что ему ничего не светит от Иден после этого?
В сериале он был настолько глуп, с маниакальной страстью преследуя Иден, не оставляя ее и Круза в покое.

Просмотр сообщения Цитата

И она совершила побег, чтобы броситься с обрыва.
Иден просто ушла, куда глаза глядят. А потом, на берегу у обрыва ей пришла в голову мысль покончить с собой.
Попытаюсь объяснить состояние Иден… Когда человек хочет жить, он боится угроз, что его убьют, выполняет то, что он него требует тот, кто угрожает. Но если ему стало вдруг все равно, он не хочет жить, то он может пойти и с голыми руками на вооруженного бандита, а бандит растеряется и не выстрелит, хоть и угрожал убить, потому что рассчитывал удержать угрозами, убивать не планировал. И Иден было так больно, что ей все равно, убьет ее Керк или нет, она ему даже так и сказала:

Просмотр сообщения Цитата

Я больше не останусь в этом доме и не буду делать того, что ты говоришь! Ты больше не заставишь меня! Можешь меня убить. Да, Керк, убей меня, убей! Убей меня! – она смотрела на него, желая и вправду умереть.
Находясь в неадеквате от боли, она просто встала и пошла, ей уже все равно, пусть Керк ее убивает, пусть что хочет делает. А Керк-то именно убивать не хочет… Иден уже все равно, и нет мотивации, чтобы ее остановить.

Просмотр сообщения Цитата

Когда в Юте Кейн намекнул Иден, что у Круза кто-то есть, она еще сильнее захотела выздороветь и помчалась проверять, забыв про родных.
А откуда Кейн что знает про Круза, сидя в горах? Кейн только намекнуть и может (хотя я этого его намека не помню). А Керк представил Иден очень веские доказательства романов Круза с другими женщинами, которым уже нельзя не верить, хоть Иден и не хочет верить.

Просмотр сообщения Цитата

Чтобы доказать что-то Крузу? Странно. Не ты ли недавно возмущалась тем, что Иден так жестоко поступила с Крузом, кинувшись в океан из-за Тори?! А сейчас ты описываешь, что Иден снова не думает о людях, что пострадают из-за нее.
Во-первых, если героиня делала что-то в сериале, то почему она не может делать этого же в фике, наоборот, если она поступает, как в сериале, то можно сказать, что это в образ. А автор не всегда прописывает героям идеальные и правильные поступки. Но, во-вторых, ситуация другая здесь. Здесь никто и не узнает о ее смерти, это не показуха. В сериале она это сделала, чтобы привлечь внимание, а в фике она понимает, что никому не нужна, и ей нет смысла жить. И, кстати, Иден думает о других:

Просмотр сообщения Цитата

Броситься вниз? А зачем ей жить? Она не сможет дать ничего хорошего своим детям, наоборот, сейчас она своей жизнью создает угрозу для них. Керк, шантажируя ее ими, может причинить им вред. И она сама, потеряв себя, может… Одному Богу известно, что может быть.
Умерев, Иден хочет защитить своих близких от самой себя, от своих агрессивных личностей, которые могут появиться, от Керка, который может на нее давить, угрожая жизнями ее близких. Здесь Иден отчасти и из альтруистических соображений хотела покончить с собой.

Просмотр сообщения Цитата

Т.е. вся история фантастична.
Ты говоришь, что нельзя внушить человеку то, чего он не чувствует, а я делаю допущение, что можно. Когда человеку внушаются какие-то чувства, которых у него нет, а в остальном он действует сам в своем сознании. Что-то сродни любовному привороту, колдовству. Ты в это веришь? Когда человека начинает тянуть к тому, кого он не любил? А так он в целом живет своей жизнью, ему кажется, что с ним все нормально, он даже не понимает, что его «приворожили», думает, что это его реальные чувства. Вот что-то подобное по моей задумке сделали с Крузом в фике, когда внушили ему чувства к Сьюзен, а потом к Келли. Но настоящие его чувства в итоге взяли вверх над искусственно насажденными, и он стал искать Иден.
Я что-то подобное в одном фильме видела, когда женщина колдовала, и мужчина потянулся к ней, даже переспал с ней, но потом все равно остался с той, кого сам любил, колдовство не оказалось сильнее настоящих чувств. Так и у меня в фанфике, такая была идея.
 

#190
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 17 декабря 2012, 00:48:51) писал:

В сериале он и опустился на более примитивный уровень. Было дело, он говорил, что Круза убьет, а Иден предлагал, что оставит ее в живых, если она согласится быть с ним (а Иден отказалась, сказала, что не хочет жить без Круза). Конечно, это бредовое предложение, как бы они с Иден жили, даже если бы она согласилась, ведь понятно, что она бы Керка ненавидела и согласилась только, чтобы спасти свою жизнь, но у Керка уже было не в порядке с головой. И в фике я отталкивалась от того, каким он стал в конце, а не каким был в начале сериала.

В сериале он был настолько глуп, с маниакальной страстью преследуя Иден, не оставляя ее и Круза в покое.
А, поняла: ты его в фике решила сохранить только с маниакальной стороны. Тогда почему он все-таки отпускает Иден? Разве такой опыт в сериале у него был?

Просмотр сообщения Цитата

Иден просто ушла, куда глаза глядят. А потом, на берегу у обрыва ей пришла в голову мысль покончить с собой.
Попытаюсь объяснить состояние Иден… Когда человек хочет жить, он боится угроз, что его убьют, выполняет то, что он него требует тот, кто угрожает. Но если ему стало вдруг все равно, он не хочет жить, то он может пойти и с голыми руками на вооруженного бандита, а бандит растеряется и не выстрелит, хоть и угрожал убить, потому что рассчитывал удержать угрозами, убивать не планировал. И Иден было так больно, что ей все равно, убьет ее Керк или нет
Т.е. для нее жизнь имеет смысл только когда Круз ее любит и хочет быть с ней? Адри неважна? Отец? Нет? То, что Круз жив и здоров, и за него, так любившего ее когда-то, есть смысл и даже возможность бороться? Тоже нет? Т.е. узнала, что он любит другую и расхотела жить?
Тогда другой вопрос: а если бы Круз увидел ее в этот момент и спас, а затем женился на ней, то она восприняла бы это как что - как его вернувшуюся любовь, или как то, что он боится, что из-за него она лишит себя жизни, и поэтому он с ней?

Просмотр сообщения Цитата

А откуда Кейн что знает про Круза, сидя в горах?
Из своей "разведки".

Просмотр сообщения Цитата

Кейн только намекнуть и может (хотя я этого его намека не помню).
Он осторожно предупредил ее (боясь причинить ей лишнюю боль), но он ТОЧНО знал о том, что Круз тесно сошелся с Элинор.

Просмотр сообщения Цитата

Здесь никто и не узнает о ее смерти, это не показуха. В сериале она это сделала, чтобы привлечь внимание, а в фике она понимает, что никому не нужна, и ей нет смысла жить. И, кстати, Иден думает о других:
Смерть - поступок, имеющий самые необратимые последствия. Она НЕ думает о других.

Просмотр сообщения Цитата

Умерев, Иден хочет защитить своих близких от самой себя, от своих агрессивных личностей, которые могут появиться,
Она лечиться не пробовала? Очень помогает.

Просмотр сообщения Цитата

Здесь Иден отчасти и из альтруистических соображений хотела покончить с собой.
Все без исключения близкие и родственники сказали бы ей "спасибо, такой хорошей ты еще никогда не была". Понимаю, что ирония может быть и неуместна, но смерть из-за альтруизма - это полнейший отказ от себя и мне очень обидно за Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Ты говоришь, что нельзя внушить человеку то, чего он не чувствует, а я делаю допущение, что можно.
Если фантастическое допущение, то соглашусь.

Просмотр сообщения Цитата

Когда человеку внушаются какие-то чувства, которых у него нет, а в остальном он действует сам в своем сознании.
Тем более фантастика. Разве что лекарствами человека до шизофрении довести.

Просмотр сообщения Цитата

Что-то сродни любовному привороту, колдовству. Ты в это веришь?
Нет.

Просмотр сообщения Цитата

Когда человека начинает тянуть к тому, кого он не любил?
Это может быть самообман (или до этого был самообман).

Просмотр сообщения Цитата

Вот что-то подобное по моей задумке сделали с Крузом в фике, когда внушили ему чувства к Сьюзен, а потом к Келли. Но настоящие его чувства в итоге взяли вверх над искусственно насажденными, и он стал искать Иден.
Тогда Круз какой-то слабак получился. Он вон в гареме выдержал (почти), а тут...
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей