Гомосексуализм

shvetka (Суббота, 08 декабря 2012, 18:15:51) писал:

Что это вы так ринулись защищать нашу святую троицу? Не понял что-то, Света, вы на стороне света или на стороне тьмы? Ребята всё сказали верно, интеллигентно и более чем аргументированно. И ДеМотт, и Сосед Кэпвеллов, и natka, и serge19. Не вижу повода в чём-то их упрекать. Более того, готов подписаться под каждым их словом. А вы сами разве не бываете неоправданно резки и даже грубы? В вас разве агрессии меньше?

ДеМотт (Суббота, 08 декабря 2012, 17:14:54) писал:

Ну во Франции этот закон приняли вовсе не потому, что население прямо такое просвещенное стало. Если бы Саркози в свое время пальцы веером не расставлял при каждом удобном и неудобном случае и своими "Ролексами" всех в нос не тыкал так, что у большей части населения на него рвотный рефлекс образовался, неизвестно когда был бы подобный закон принят. Так что, принятие подобного закона зависит не от степени толерантности в стране и не от ограниченности или неограниченности мышления населения, а от того, какое течение сейчас у власти.

ДеМотт (Суббота, 08 декабря 2012, 18:46:00) писал:

так и я про то же самое и говорю, что высказывают свое мнения обе стороны одинаковым способом, только одна сторона еще при этом обвиняет другую в невежестве, пропагандируя при этом толерантность и терпимость.

Цитата

хорошо, если мне удалось донести свою мысль

Цитата

вопрос. А как ребенок может понять гей он или нет, если он еще ребенок и не может испытывать сексуальных влечений к мальчикам или девочкам или речь о старших классах? Если о старших, то опять же вопрос, а может ли подросток правильно определить гей он или нет, если он испытывает дружбу к мальчику (просто хорошее отношение, у них общие интересы, им легко вместе общаться, ведь дружба это тоже разновидность любви), при этом у него наступило половое созревание и его может влечь ко всему подряд, ибо он еще не понимает точно, что с ним происходит, и не спутает ли он это все с другой ориентацией, потому что это будет считаться в порядке вещей? Ведь мальчикам с мальчиками проще общаться, у них общие интересы, они понимают друг друга. А с девочкой и не знаешь, что делать. а если не дай бог попадется такая, с которой будет неудачный опыт, не дай бог засмеет, оскорбит, унизит. С мальчишкой то проще контакт найти. И подросток уверен, что он - гей и девчонки его не интересуют а анальный секс не может не понравится (при условии, что в мозгу нет барьеров), ибо кайфа больше Короче, одни плюсы, при условии, что это все норма.

А еще я хочу отметить, что геи сами во многом виноваты, что к ним так негативно относятся, они сами выставляют это все в самом неприглядном виде, а потом недовольны, что их не любят. Другое дело свадьба геев во Франции, любо дорого посмотреть, люди, как люди. А не судьба в человеческом виде на митинги ходить в защиту своих прав, нет? Зачем на гей парадах девушки с голыми титьками, мужики в стрингах и все друг друга демонстративно лижут? Может они сами к этому всему относятся, как к разнообразному сексу, а не как о праве на любовь? А те, кто хочет их поддержать, поддерживает свободу на любовь, а для большинства из них любовь даже рядом не стояла? И не окажут ли обществу медвежью услугу защитники права на однополую любовь? Лично я считаю это очень сложным и неоднозначным вопросом.
Вот лишь часть моего мнения по существу вопроса.

CapRidge (Суббота, 08 декабря 2012, 19:38:36) писал:

потому что их совсем затюкали, сравнили с нацистами, с невежами, а это всего лишь их мнение, ничем не лучше и не хуже вашего, другого мнения. Только эта троица своих опонентов не оскорбляла, не обзывала никак.

Цитата

а кто точно может знать, что свет, а что тьма? я думала речь лишь о терпимости к другому мнению.

Я вообще никак не могу понять, причем тут развитие личности, страны, какой век на дворе и гомосексуализм. В чем тут связь? почему те, кто не принимает гомосексуальную модель отношений, невежы? ведь гомосексуальные связи были всегда, для животных норма, для древних людей норма, почему в нашем веке считать ненормой это невежество и отсталость, когда это все уже проходили много веков назад? Это просто неприятие таких отношений. кто-то не принимает отношения в мусульманских странах, кому то не нравится однополая любовь. Ну все мы разные.

Цитата

ох, как же не хочется, все это поднимать

Цитата

разумеется, бываю резка, все бывают. Просто именно в данном случае как-то странно слышать оскорбления на мнение отличное от своего при этом обвинять людей, что они некрасиво выражаются, выражаясь также некрасиво. А еще я не люблю, когда одни люди открыто заявляют, что я тут истину глаголю, а ты - чушь. У всех свое мнение, и каждое имеет право на существование, и каждое для каждого человека правильное.

Мы тут обсуждаем весьма спорный и сложный вопрос, где не может быть одного мнения и уж точно не может быть истиного мнения.

Сообщение отредактировал shvetka: Суббота, 08 июня 2013, 20:13:53

Цитата

Shvetka, ты сама же другим своим постом и объяснила такую «статистику».

Цитата

Тот факт, что мало, кто отваживается озвучить мнение, отличное от мнения большинства (особенно, от агрессивного большинства), наблюдается везде, во многих темах, и не только здесь. И я думаю, что есть и другие люди, которые против узаконивания однополых связей, просто они ничего не пишут, потому что «себе дороже» в данный момент и в данной теме на данном форуме писать об этом. Я тоже писать не хотела, потому что ожидала, что на меня сразу выльется куча негатива, но не выдержала. Поэтому «статистика» в этой теме – не объективная статистика. Не знаю, как среди поклонников «Санта-Барбары», но среди людей из реального окружения, если с кем говорила на эту тему, то все против однополых связей.

Цитата

Из человеколюбия. Вы знаете, когда я слышу по телевизору, что, например, где-то людей убивают, война началась или какая-то катастрофа случилась, мне их тоже жалко, несмотря на то, что это не в России. Но, да, Слава Богу, что это хоть не у нас. Мне жалко французов, что они будут жить в стране, где принят такой закон.

Цитата

ДеМотт, а вы сами-то читали «Библию»? И как внимательно?

Я считаю, что Бог не просто так создал людей разнополыми (или природа создала разнополыми – кто во что верит). Мужчины и женщины отличаются не только органами, и назначение брака – это не только размножение. Мужчины и женщины различаются и психологическими особенностями, и если мы разные, но при этом создаем пару, значит, так природой, Высшим Разумом, Богом предусмотрено для достижения гармонии и счастья.
Однополые браки – это отклонение, моральное уродство. Это не нужно узаконивать, с этим нужно бороться, чтобы этого не было. Но бороться нужно не насилием, человека, у которого нетрадиционная ориентация, не бить надо, а психологическую помощь ему оказать. Или медицинскую, если дело не в психологии, а в физиологии.

Цитата

А почему сиамским близнецам нужно сочувствие, а людям с нетрадиционной ориентацией – нет? Ведь и тем, и другим с природой не повезло, что-то у них неправильно при зачатии, развитии сформировалось. Это трагедия, но не норма.

Цитата

Если мне лично 100 раз скажут, то я вряд ли поддамся. Но есть люди более ведомые. Попадает человек в компанию, например, где все курят, и есть большая вероятность, что он тоже начнет курить. А если он общается в том кругу, где никто не курит, и люди, которых он искренне любит, уважает, кто именно для него «лидер», не курят, то и он, скорее всего, курить не начнет. Люди не должны думать, что однополый брак – это норма, это будет уродовать их сознание. Люди начнут пробовать однополые связи… Пусть им потом не понравится, так как у них от природы нормальная ориентация, но они могут попробовать, если уж закон и общество говорит, что это можно.

Я вот хочу спросить у тех, кто защищает однополые связи, а как вы к некрофилии относитесь? Ну а чего, трупу ж не больно, ему все равно, почему бы и нет, если кому-то хочется…
Лично для меня это дико, и я думаю, что такие действия и самому человеку, и обществу психику разрушают, и мир толкают в пропасть…
Да, если я, например, познакомлюсь с парнем-бисексуалом, я никогда не смогу начать с ним какие-то отношения, мне психологически будет неприятно от мысли, что он до меня с парнями… Меня уже от него будет отвращать.

Мне тут сегодня еще один дикий закон вспомнился в одной европейской стране (не помню точно, в какой, поэтому не буду писать). Там узаконена проституция. Брали интервью у женщины, которая работает социальной проституткой, обслуживает инвалидов, которым государство специально деньги выделяет на посещение публичного дома. Рассказывала эта женщина, как ей на бирже труда дали направление на эту работу, она с мужем посоветовалась, он согласился, и вот она теперь работает.
От этого закона я тоже была в глубоком шоке, как и от закона об однополых браках. Такие законы уродуют сознание людей. Я думаю, что в глубине души и той женщине, и ее мужу неприятно от такой ее «работы», даже если они делают вид, что это нормально (ведь в обществе их не осуждают!). И об инвалидах очень «хорошо» в кавычках государство позаботилась, раз трудно им пару найти, то для них публичные дома построили. Лучше бы психологическую, медицинскую и материальную помощь оказывали инвалидам, чтобы повысить их конкрентоспособность на «брачном рынке» и повысить шансы создать семью, а не публичные дома строили и деньги на проституток выделяли.

В общем, Европа совсем с катушек слетела и катится в пропасть. Да, отрадно, что это хоть в не России, но людей из других стран жалко и страшно, что когда-нибудь такой кошмар и до нас может докатиться.
Кто-то из правительства во Франции сказал что-то вроде того, что, мол, они за демократию… Я бы ему ответила, что не надо путать демократию с моральным уродством. А они вот уже конкретно перепутали.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 08 июня 2013, 20:18:00

Мэри Мэй (Суббота, 08 декабря 2012, 19:41:46) писал:

Мэри Мэй, в том-то и дело, что нормальная власть должна принимать законы для блага общества и, может быть, даже порой показывать, как народу стоит себя вести. Да, выступления против там были, никто никого не разгонял, но всё равно власть сказала - эти люди имеют право на то же, на что и вы. и закон был принят. А у нас власть вместо этого только раскаляет в народе ненависть и распри, несмотря на то, что мы и так все разобщены уже...

Сообщение отредактировал ДеМотт: Суббота, 08 июня 2013, 20:13:54

Цитата

Я считаю, что я на стороне света, и тьмой я считаю узаконивание однополых браков, как норму. Так же считаю тьмой, например, узаконивание проституции, как норму.

Иден Кастилио (Суббота, 08 декабря 2012, 20:20:27) писал:

Опять Вы ставите на одну полку несопоставимые вещи!!Ну причём здесь однополые браки и проституция??
К тому же, с узакониванием проституции тоже не такой простой вопрос.В нём ещё покопаться надо.

Цитата

Вот ППКС! ППКСище. Так человек хоть в себе разберется, что должно влечь к девочкам, а не к мальчикам, значит, к мальчику просто симпатия, дружба, а не любовь, а так сходу может быть – о, любовь! – ведь в его сознании будет возможна любовь и к мальчику.

Цитата

Это примеры диких законов – когда узаконивают однополые браки или когда узаконивают проституцию. Законов, которые уродуют моральное общественное сознание. В одной стране один дикий закон, в другой другой. Жалко мне людей, которые живут в тех странах с такими законами.