Перейти к содержимому

Телесериал.com

Прозрение

Круз и Иден
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35
#21
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Данте абсолютно случайно узнал про Иден. Случайности в жизни могут быть. Он расследовал другое дело, и ему случайно попалась информация об Иден.
Ты меня не поняла.
Мне не так важно как именно Данте узнал про Иден, мне не хватает введенности в сюжет канонической СБ.
Когда это произошло? Например в какой стадии отношения Круза и Келли? Или присутствует ли в выборе Круза Би Джей? Где находятся дети?
Исходник, понимаешь. С какого момента реальность СБ поменялась.
Почему поменялась? Данте узнал случайно, да, почему нет. Но в СБ не узнал, значит, что то стало не таким.
Без этого, у меня, не вплетается в пано СБ, а стоит просто отдельной картинкой. Нет связи

Просмотр сообщения Цитата

А перед Келли особо большому чувству долга, ИМХО, пока неоткуда взяться
вот это как раз к вопросу начала и вплетенности в сюжет СБ. не видно по фику возникли уже чувства (включая чувство долга) к Келли или нет.

Просмотр сообщения Цитата

В сериале он ее тоже бросил, когда уезжал.
там совсем другие мотивы, для и про переданный телефончик забывать не стоит.

Просмотр сообщения Цитата

Как я вижу внутреннее состояние Круза в этом фике, он после того, как увидел Иден в клинике, не может, просто не может уже морально ни с какой другой женщиной жить, поэтому расстался с Келли.
Тогда должно быть раскаяние или сожаление или еще что - то, имхо чувства Круза в фике очень однополярны.

Просмотр сообщения Цитата

А вот тут меня интересует вопрос – а как было в сериале? Иден же прислала документы на развод в сериале. Она была больна? Круза осуждают за то, что он ее больную бросил, не искал. Но а как она больная могла документы на развод прислать? Может, она уже поправилась к тому времени, и Круз не такой уж гад? Рассудил, что, если смогла подписать документы на развод, то уже здорова? Или могут и больные развестись?
Больные могут делать все что угодно пока никто не знает, что они больные.
То есть, что бы человек точно не мог например, развестись, надо обратится в суд и признать его недееспособным или ограниченно дееспособным.
Так что пока Иден свободна, то есть не в больнице, она могла развестись находясь в любом состоянии.
Тем более, что по СБ, в своем больном состоянии она выглядит и ведет себя нормально, если с ней просто общаться.
Но когда человек лежит в психушке это уже другой вопрос, там обязательно должны были потребовать справку о ее вменяемости, прежде чем что то оформлять (так как юристам такие проблемы не нужны).
А если тогда она была вменяема, а за год прибывания в клиники дошла до такого состояния, то там боюсь, уже не просто не профессионализм врачей. В общем, имхо, эти две части плохо сочитаются.

Просмотр сообщения Цитата

Совсем не может такого быть, как я описала, у больного шизофренией?
имхо - нет, в больничных условиях, если ты считаешь, что это шизофрения.
Шизофрения не лечится, но она достаточно не плохо контролируется медикаментозно.
Человек принимающий лекарства (не смотря на сильные и неприятные побочные эффекты) ведет себя практически нормально, адекватно.
То как ты описала, может быть, если человек бросил принимать лекарства, но в условиях стационара, которые ты описываешь, это не возможно.
А быть в таком состоянии на лекарствах, это сильно не правильные лекарства или не шизофрения (имхо).
Если же у Иден раздвоение личности то такое состояние может быть (конкретно на Круза или из - за того что ее держат в клинике), но должно сменяться, а у тебя оно постоянное и прогрессирующие в негативную сторону. В общем вообще не видно, что бы ее лечили. имхо
 

#22
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6612
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Скажите, а вы всем авторам капали на мозги за одинаковые названия или только мне?
- А все авторы больше одного раза давали фику название, которое уже есть у другого фика, или только вы?
И вам, кажется, уже не раз говорили, что детсадовская привычка переводить стрелки на других вас не красит.

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 13 мая 2013, 02:50:35

 

#23
mumu
mumu
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2011, 20:17
  • Сообщений: 543
  • Пол:
Что-то мне вся эта фиковская ситуация напоминает любимый анекдот, как раз в тему, как один дриканутый мужик .возомнил, что он - просяное зёрнышко. И поэтому очень боялся воробья, думал, что тот его склюёт.Лечили врачи мужика, лечили...И вроде бы вылечили.Собрался консилиум, главврач спрашивает
-Вы кто?
-Я - Иван Иваныч.
Ярачи довольны, можно пациента выписывать. Открывает мужик дверь из лечебницы и тут же её захлопывает. Врачи в недоумении :
- Что случилось ?
-Там за дверью воробей...
-Но вы же знаете,что вы -Иван Иваныч,а не зёрнышко?
-Я-то знаю... А воробей -то неееет. :laugh:

Так и тут... Дриканутая Иден знает,что она - Иден и что она -дриканутая, а Круз,
похоже, не в курсе.
Для сведения... ДРИ - диссоциативное расстройсто идентификации, т. е. нарушение, при котором в человеке проявляется (чаще из-за психотравмы) одна или несколько личностей, никак с исходной себя не ассоциирующих. Они могут быть вовсе не буйными, а очень даже логически мыслящими. А буйное помешательство -скорее признак другого заболевания - маниакально-депрессивного психоза.)
 

#24
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот тут меня интересует вопрос – а как было в сериале? Иден же прислала документы на развод в сериале. Она была больна? Круза осуждают за то, что он ее больную бросил, не искал. Но а как она больная могла документы на развод прислать? Может, она уже поправилась к тому времени, и Круз не такой уж гад? Рассудил, что, если смогла подписать документы на развод, то уже здорова? Или могут и больные развестись?
По замыслу в фике, Иден, когда присыла документы на развод, была в гораздо более лучшем состоянии, чем на момент событий в фике. Болезнь прогрессирует, и сейчас она такая, а раньше такой еще не была.

В сериале "Беверли Хилз 90210" был похожий случай. У героя Мэта была больна жена шизофренией и когда та была в клинике, он познакомился с Келли. У жены Мэта начались улучшения и ее временно выписали. У него раздрай, потому что вроде он ее любит, но и Келли тоже полюбил. Доктор жены Мэта сказал, что лекарства ей больше принимать нельзя, потому что есть вероятность развития серьезной болезни. Был выбор, либо жить в здравом уме и недолго, либо опять впасть в безумие, но с надеждой, что изобретут другое лекарство. Но суть не в этом. Суть в том, что эта жена решила уйти в сторону, видя его чувства к Келли и не хотела быть ему обузой. Она вернулась в клинику и подала на развод и написала письмо, насколько я помню, но суть в том, что она сказала, он любит Келли и должен быть с ней. Он принял эту жертву. Вывод: развод с психически больным человеком в США возможен по желанию больного человека.

В Санта Барбаре Круз обратился к Деймонду Ричардсу и он сказал, что из Санта Доминго развод имеет юридическую силу и там достаточно только односторонний порядок. Но все же я не пойму, как брак в США может быть расторгнут в Домикиане? Еще понимаю, в Вегасе можно за один час развестись, да и вообще у них в штатах законы разные в каждом штате.
 

#25
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Четверг, 13 декабря 2012, 11:35:24) писал:

В Санта Барбаре Круз обратился к Деймонду Ричардсу и он сказал, что из Санта Доминго развод имеет юридическую силу и там достаточно только односторонний порядок.
А разве Круз не должен был и сам подписать документы на развод :look: ?
(что - то я запомнила, что должен, но хотел еще и оспорить факт того, что Иден одна подавала документы на развод и в Санта Доминго).

Просмотр сообщения Цитата

Но все же я не пойму, как брак в США может быть расторгнут в Домикиане?
А почему нет, если соглашение с этой страной есть. И в других американских сериалах там расторгали брак, так как там "быстрые разводы"

Просмотр сообщения Цитата

Доктор жены Мэта сказал, что лекарства ей больше принимать нельзя, потому что есть вероятность развития серьезной болезни. Был выбор, либо жить в здравом уме и недолго, либо опять впасть в безумие, но с надеждой, что изобретут другое лекарство.
Вот, то есть с шизофренией и принимая лекарства человек почти в здравом уме.

Просмотр сообщения Цитата

Вывод: развод с психически больным человеком в США возможен по желанию больного человека.
Может ее перед разводом привели в адекватное состояние - лекарствами, что бы она могла выразить согласие, или опекун (законный) согласие тоже дал :look: или еще что, что опустили в сериале. Как то трудно поверить, что бы в стране повальных исков разрешили подписывать документы человеку в неадекватном состоянии.

 

#26
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Четверг, 13 декабря 2012, 13:22:42) писал:

А разве Круз не должен был и сам подписать документы на развод :look: ?
(что - то я запомнила, что должен, но хотел еще и оспорить факт того, что Иден одна подавала документы на развод и в Санта Доминго).




Надо пересмотреть, но насколько я помню, Раймонд сказал, что его подпись не обязательна, его поставили перед фактом и это разозлило Круза. Может, и ошибаюсь.

Просмотр сообщения Цитата

Вот, то есть с шизофренией и принимая лекарства человек почти в здравом уме.
Но у Иден не шизофрения же.

Просмотр сообщения Цитата

Может ее перед разводом привели в адекватное состояние - лекарствами, что бы она могла выразить согласие, или опекун (законный) согласие тоже дал :look: или еще что, что опустили в сериале. Как то трудно поверить, что бы в стране повальных исков разрешили подписывать документы человеку в неадекватном состоянии.
Ей запретили принимать лекарства.
 

#27
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Четверг, 13 декабря 2012, 14:10:30) писал:

Но у Иден не шизофрения же.
Но Иден Кастилио видимо считает, что шизофрения, раз написала

Просмотр сообщения Цитата

Совсем не может такого быть, как я описала, у больного шизофренией?
;)
да и в СБ, вроде кто то из врачей ей пытался шизофрению ставить.

Просмотр сообщения Цитата

Ей запретили принимать лекарства.
Запретили для постоянного приема, я поняла, но для документов могли и подавать (там недели достаточно), или еще как то решить данный вопрос (с участием законного опекуна). Впрочем, в сериале может и без всего умудрились сделать, на то это и сериал ;)
 

#28
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Четверг, 13 декабря 2012, 14:23:44) писал:


Запретили для постоянного приема, я поняла, но для документов могли и подавать (там недели достаточно), или еще как то решить данный вопрос (с участием законного опекуна). Впрочем, в сериале может и без всего умудрились сделать, на то это и сериал ;)
Тот случай, который я рассматривала, а именно в Беверли Хилз, опекуном являлся ее муж, Мэт.
 

#29
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но Иден Кастилио видимо считает, что шизофрения, раз написала
Я не знаю точно, как называется болезнь Иден, не настаиваю на шизофрении, если что. В фике была цель описать сцену, в которой "Иден очень плоха", но я не медик, как выглядит такой больной, точно не знаю, может быть, надо было по-другому описывать.

Просмотр сообщения Цитата

Надо пересмотреть, но насколько я помню, Раймонд сказал, что его подпись не обязательна, его поставили перед фактом и это разозлило Круза. Может, и ошибаюсь.
Подпись Круза нужна. :yes: Дэвид говорил, что, как только он, Круз, поставит свою подпись, развод будет состоявшимся. И потом еще показали, как Круз дома сидел на диване и подписал-таки бумагу. :( :cry:

Просмотр сообщения Цитата

И вам, кажется, уже не раз говорили, что детсадовская привычка переводить стрелки на других вас не красит.
А вас красит то, что вы ко мне цепляетесь? Я думаю, что будь это фанфик кого-то другого с таким названием, вы бы не прицепились. Эх, а еще предлагали на общей конференции начать потерпимее друг к другу относиться... Видимо, это предложение на фиковскую конференцию не распространялось... :look: :(
 

#30
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так и тут... Дриканутая Иден знает,что она - Иден и что она -дриканутая, а Круз, похоже, не в курсе.
Я пыталась объяснить, почему Круз мог решить, что Иден его бросила.
mumu, а у тебя какие версии на этот счет?
Круз мог посчитать, что Иден уже поправилась, раз пишет, что у нее все хорошо, и ей разрешили оформить развод. Поэтому и принял ее решение. В фике он узнает, что все не так, как он думал.
А как на самом деле - была ли Иден тяжело больна на тот момент, или уже поправилась - никто точно не знает, нам этого не показали, мы только строить разные предположения можем и писать об этом фики.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 14 мая 2013, 00:11:12

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей