Прозрение

Иден Кастилио (Среда, 12 декабря 2012, 00:40:53) писал:

Ну... как бы это сказать... то, что сейчас он "прозрел", не отменяет его "слепоты" в прошлом. И - я же написала - в такой сюжет мне верится.

Цитата

Согласна, все, что угодно Но то, что у тебя описано - имхо, из рамок вон Не в плане смысловой нагрузки, а в плане ее реализации.

Цитата

У меня не ради того, чтобы Круз понял, какой он гад И даже не ради того, чтобы Роб понял, какой он молодец Ты моделируешь страшную ситуацию с участием Иден с конкретной целью: насилуешь ее на глазах ее бойфренда, чтобы показать героям, что ей с ним нельзя быть, что он плохой мальчик, что он подвергает ее жизнь опасности, что без него с ней бы этого не случилось. Либо, как здесь, ты превращаешь ее в... не знаю даже, во что, только чтобы Круз прозрел. Конечно, это твое право, просто мне обидно за Иден.

Не, свое, оригинальное название фанфику дать снова не судьба. Один раз - еще верится в случайность. Но второй (или это даже не второй?) уже закономерность прослеживается.

http://www.teleseria...13&hl=Прозрение

Иден Кастилио, фик очень понравился, несмотря на то, что он безрадостный. Как вариант, такое вполне могло быть.. Спасибо

Clair (Среда, 12 декабря 2012, 03:33:38) писал:

А на названия фиков есть потент? Даже в киноидустрии есть несколько Титаников, несколько Газонокасильщиков и т.д. Я лично, часто даю сначала название фика, а потом стараюсь его раскрыть и мне неважно, что такое название фика было либо у ММ либо у МД.

Иден Кастилио (Вторник, 11 декабря 2012, 23:21:13) писал:

Круз Лису называл ведьмой. Он ясно представлял степень болезни Иден. Он общался со "Сьюзен", другим альтерэго Иден и наконец, про сам факт выстрела в Софию в образе Ченинга он знал. Иден в здравом уме и твердой памяти не смогла бы это сделать. Так что это не оправдывает. Круз так, как в твоем фике должен был бы себя вести в сериале, найти ее, приходить к ней в больницу, но УВЫ. Этот фик для меня олицетворение того, каким должен быть Круз, до Сьюзен, Келли, а не после. Но лучше поздно, чем никогда.

По поводу сцен, в которых Круз видел Иден описанных в данном фике... я опять где-то посередине между автором и комментирующими.
Сначала, когда я прочитала описание первой сцены, да и второй тоже, мне они показались недостаточно... ммм... глубокими. Ну, псих и псих описан, при всей ужасности сцен они не кажутся страшными, потому как нет сильного психологического вложение, лишь трафаретное описание больного. В принципе, я не стала записывать это в недостатки фика, а потом прочитала объяснения автора и уже думаю, что так и надо.
Раз уж Круз у нас в финале такой нетонкочувствующий, значит надо ему показать картинку, чтобы даже у него такого она не вызывала сомнений. Я бы может, как Scout обиделась бы за Круза даже, что ему так всё показывают, если бы о сам себя не опустил в конце так низко. А так, урок ему по всем статьям его же поведением заслуженный.
Ну, а Иден... во-первых, похожее с ней было и в сриале, так что автор ничего нового по сути не прописал, а во-вторых, если бы показали, скажем так, её тихое помутнение рассудка, так ещё не факт, что это было бы проще ей перенести.

Сообщение отредактировал Feda: Воскресенье, 12 мая 2013, 11:25:49

Feda (Среда, 12 декабря 2012, 10:37:51) писал:

Страшными не кажутся, да, кажутся скорее комичными, хотя предполагались, как я могу предположить, именно страшными. Все дело в оформлении сцены. Возможно, будь здесь хоть немного психологической наполненности, все то же самое смотрелось бы иначе Но к недостаткам фика я бы тоже это не отнесла - это скорее фирменный стиль автора

Цитата

Согласна полностью

Мне фанфик не понравился, именно по смыслу.
1. Это его вырванность из контекста сериала.
Я совершенно "за" альтернативное развитие сериала с любого момента, но имхо, начало должно быть прописано сильнее, как и ... преодоление, так назовем.
А что мы видим здесь?
Не понятно когда, не понятно каким образом знакомый Круза узнает где Иден. Круз в это время с Келли, но его внутреннего "разрыва" мы тоже не видим. Все же я против, что Круз настолько плоский человек, показали ему Иден и все перестало существовать. На примерах, с Санатаной и Тори, мы видели, что Иден, при всей своей важности для Круза и любви к ней, не заслоняет весь мир.
Имхо, здесь Круз должен был пережить раздрай ДВУХ чувств долга и перед Иден, и перед Келли.
2. Все слишком драматично и плохо с Иден. Раздвоение личности это специфическое заболевание, а здесь просто буйное помешательство, с элементами высказывания от другого лица.
И не один более менее нормальный (в смысле вменяемый и не занимающийся подделками врач) не позволит пациенту отправлять документы о разводе, со словами "тогда получше было". Так что развод становится неправдоподобным, как и состояние Иден, направленное на одно *стукнуть Круза молотком по голове, что бы просветлело".
3. Реакция Круза на девушку.
Первое, что вызвало двоякое впечатление это имя, Лиза. Может только у меня, но как то сразу сложилась отсылка к Роберту, которая показалась лишней и скрыто - демонстративной.
И второе, я конечно, рада, что Круз не хочет отношений с другой, но простите, я в это не верю.
Фик заточен под безнадежность ситуации.
Тогда получается, что Иден практически на всегда (по крайней мере, на годы) такая, а Круз что - монах? Не верю. так что весь его отказ и размышления видятся мне как элемент самобичевания, но не так что то нормальное и постояное. О чем свидетельствуют и его мысли "могла бы " и пр., то есть Круз об этом думает у него нет полного отключения, а значит спадет накал и он вернется к другим женщинам.
Да и то, что он без кольца, это то, что называется "оговорка по..", то есть подсознательное сремление и/или забывчивость.

В общем все весьма печально и безпросветно, с одной видимой целью - просветить Круза.
В связи с чем мне хочется сказать, да пусть он никогда ничего не осознает, но Иден так себя не чувствует или поправится.

За что отдельное спасибо, так это за то, что при написании, автор вспомнила про родителей Иден и написала, что они часто навещают Иден (хоть и улучшений от этого нет).
Не поняла просвещали ли как то детей и сколько прошло времени.
Но э о к вопросу "вырванности" фика.

Спасибо всем за отзывы.

Цитата

Clair, я тут бегло просмотрела список дописанных фанфиков в навигаторе, и вот что, например, обнаружила:
Скажите, а вы всем авторам капали на мозги за одинаковые названия или только мне?

Цитата

Почему случайность? Все осознанно. Я знала, что такой фик есть, но не считаю, что это страшно, что у меня будет такое же название, если моя душа требует именно так назвать свой фик, если я считаю, что именно это слово или фраза наиболее точно отражает мою авторскую мысль.

valentina 90, мне очень приятно, что тебе понравился фанфик.

Лия, теперь отвечу на твои вопросы.

Цитата

Данте абсолютно случайно узнал про Иден. Случайности в жизни могут быть. Он расследовал другое дело, и ему случайно попалась информация об Иден. Возможно, он искал информацию о ком-то другом в этой клинике, залез тайно в какие-то документы, и увидел случайно что-то про Иден. Возможно, саму ее где-то случайно увидел. Я читала фики, где Иден совершенно случайно встретил Крейг, где ее совершенно случайно встретил Куинн. И здесь такая же случайность – о ней случайно узнал Данте. И вспомнил, что Круз же давно Иден искал, надо Крузу позвонить.

Цитата

Как я вижу внутреннее состояние Круза в этом фике, он после того, как увидел Иден в клинике, не может, просто не может уже морально ни с какой другой женщиной жить, поэтому расстался с Келли. Не может он получать удовольствия от жизни, когда Иден в такой беде. Просто морально не может. А перед Келли особо большому чувству долга, ИМХО, пока неоткуда взяться, они не женаты, Келли здоровая… В сериале он ее тоже бросил, когда уезжал.

Цитата

Я не медик, поэтому не знаю… Совсем не может такого быть, как я описала, у больного шизофренией?

Цитата

А вот тут меня интересует вопрос – а как было в сериале? Иден же прислала документы на развод в сериале. Она была больна? Круза осуждают за то, что он ее больную бросил, не искал. Но а как она больная могла документы на развод прислать? Может, она уже поправилась к тому времени, и Круз не такой уж гад? Рассудил, что, если смогла подписать документы на развод, то уже здорова? Или могут и больные развестись?
По замыслу в фике, Иден, когда присыла документы на развод, была в гораздо более лучшем состоянии, чем на момент событий в фике. Болезнь прогрессирует, и сейчас она такая, а раньше такой еще не была.

Цитата

Нет, у меня не было отсылок к Роберту и Лизе ДиНаполи , просто захотелось назвать девушку Лизой, распространенное вроде имя.

Цитата

Вот меня этот момент тоже смущал, и хотелось не писать про кольцо, и потом хотелось стереть, когда уже написала, но решила оставить, раз мое воображение этот момент выдало, значит, так, наверное, нужно, для чего-то это нужно. Практика показывает, что надо не перечить своему воображению.
Вообще этот фик у меня родился спонтанно, я не планировала писать фанфик на такую тему, он у меня сам сочинился за один день. И, как опять же показывает практика, обычно самые удачные вещи как раз спонтанно и рождаются.

Цитата

Это, конечно, да, с человеческой точки зрения лучше Иден быть здоровой. Но у тебя самой есть трагические фики, и вроде бы ты должна меня, как автор автора, понимать. Ты сама подвергала героев тяжелым испытаниям, смерти ради реализации какой-то своей авторской идеи, создания трагического сюжета.

Цитата

Но для чего-то же, Scout, все равно.

Цитата

Пожалуйста, Лия. Это ты меня «воспитала», что про родителей в фиках забывать не надо.

Цитата

Я думаю, что детям маленьким не стоит показывать маму в таком тяжелом состоянии, чтобы их психику не травмировать. А времени… Я сама точно не знаю, сколько прошло. Несколько лет пока…