Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#521
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Вторник, 25 декабря 2012, 06:04:43) писал:

Кстати, «пиджак» в начале следующей главы с сожалением покинет спинку кресла. Интересно было бы после твоего прочтения узнать, совпадет ли мое описание эпизода с твоей фантазией «как он смотрел на нее спящую, когда забирал пиджак.» :boy:
А мне, как интересно. Надеюсь, что этот эпизод даже превзойдет все мои смелые ожидания. :D



 

#522
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
OlGal, спасибо за продолжение, и спасибо за то, что позволила мне принять в нем небольшое участие! Мне было очень приятно. :rose:

Теперь по главе:
Слава богу, Джон "поднялся" в моих глазах, а то так тяжело было разочаровываться в нем, едва начав испытывать симпатию. Да, понятны его чувства к Иден, его трепетная нежность и страсть, особенно понравилось

Просмотр сообщения Цитата

Он знал, что даже самые невесомые его прикосновения причиняют ей сейчас боль, и то, что те же самые прикосновения вливались в его пальцы горячей волной блаженства, причиняло ему страдание. Как можно бережнее он нанес мазь на самый устрашающий синяк, не заметив, как прикусил губу.
;) Да, ты была права насчет фразы,- на все 100%! Для меня непонятными остались только два момента:

--как Иден не поняла еще тогда истинного отношения к ней Джона? Да, она была расстроена статьей, допускаю, и все события того вечера произошли слишком быстро и "перемешались" в ее сознании, но потом-то у нее было целых три дня без Джона, чтобы все обдумать... Как могла она не придать значение тому факту, что руководитель эксперимента не просто уволил распустившего руки подчиненного, но еще и избил его? Ну да, про "избил"- она не знала, но то, что "ударил"- знала и сразу догадалась еще там, в библиотеке. И этот же руководитель эксперимента в тот же вечер разрешает ей закончить то, зачем она, собственно, и пришла в библиотеку (и что запрещено правилами!)- взломать хранилище газет и журналов. И когда у нее ничего не выходит, он сам открывает дверь для нее! Слишком много "поблажек", кмк, для обычной участницы эксперимента и Иден не могла их не заметить и не задуматься, и не могла остаться равнодушной. Однако именно после этого случая, и я не исключаю возможности, что именно в эти три дня, когда Джона не было, она планирует пятый план побега, и подает Крузу знак через книгу.

-- почему Джон, вернувшись на остров, так и не попытался убедить Иден (в спокойной уже обстановке), что интервью все-таки ложь? Он же видел, как она мучается, знал, что значит для нее семья, как никто другой! Однако он тоже, как и Иден, предпочел якобы забыть о том вечере и всем, что с ним связано

Просмотр сообщения Цитата

Иден почудилось сном все, что произошло в библиотеке, настолько сдержанно и спокойно он себя вел, ни единым намеком не напоминая о том вечере во время их обычных нечастых встреч на берегу, проходящих в традиционном обмене утонченными колкостями изящных пикировок, доставляющими привычное удовольствие, кажется, обоим.
Конечно, может разгадка в тех трех днях, и том, где он их провел, но... знать, что любимая женщина страдает, и все равно молчать, а потом, через некоторое время искренне просить ее поверить ему...

Просмотр сообщения Цитата

Джон чуть повысил голос, что для него вообще было немыслимо:
– А я вовсе и не прошу тебя верить в него! Я прошу тебя поверить мне!
Ну не знаю, что-то он "недоговаривает"...

Состояние Круза понятно, если в предыдущей главе мне так импонировало его отношение к данной ситуации

Просмотр сообщения Цитата

Она как-то особо внимательно посмотрела на Круза, и на этот раз он почувствовал лишь желание разделить и уменьшить ее тревогу, и если для этого придется слушать истории о Джоне, он готов.
то теперь его состояние изменилось, я чувствую толику ревности и все же неприятие к Джону в его ответе, несмотря на его "простоту".

В целом глава понравилась, я даже не ожидала, честно...

Только.... OlGal, прости пожалуйста, но когда ты пишешь об Иден с Крузом, у меня будто вот такие вот Фото/изображение с Телесериал.com в животе,
а когда про Иден с Джоном (даже так, как в этой главе)- "бабочек" нет. Еще раз прошу прощения, я не в коей мере не критикую твой стиль письма, просто передаю свои ощущения.

P.S. очень понравилась композиция Blackmore's Night – «No Second Chance», Фото/изображение с Телесериал.com Ты права, символично, и очень больно за Круза...

Сообщение отредактировал алёнка77: Четверг, 25 апреля 2013, 15:53:19

 

#523
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Вторник, 25 декабря 2012, 15:51:02) писал:

OlGal, спасибо за продолжение, и спасибо за то, что позволила мне принять в нем небольшое участие! Мне было очень приятно. :rose:

Теперь по главе:
Слава богу, Джон "поднялся" в моих глазах, а то так тяжело было разочаровываться в нем, едва начав испытывать симпатию. Да, понятны его чувства к Иден, его трепетная нежность и страсть, особенно понравилось ;) Да, ты была права насчет фразы,- на все 100%! Для меня непонятными остались только два момента:

--как Иден не поняла еще тогда истинного отношения к ней Джона? Да, она была расстроена статьей, допускаю, и все события того вечера произошли слишком быстро и "перемешались" в ее сознании, но потом-то у нее было целых три дня без Джона, чтобы все обдумать... Как могла она не придать значение тому факту, что руководитель эксперимента не просто уволил распустившего руки подчиненного, но еще и избил его? Ну да, про "избил"- она не знала, но то, что "ударил"- знала и сразу догадалась еще там, в библиотеке. И этот же руководитель эксперимента в тот же вечер разрешает ей закончить то, зачем она, собственно, и пришла в библиотеку (и что запрещено правилами!)- взломать хранилище газет и журналов. И когда у нее ничего не выходит, он сам открывает дверь для нее! Слишком много "поблажек", кмк, для обычной участницы эксперимента и Иден не могла их не заметить и не задуматься, и не могла остаться равнодушной. Однако именно после этого случая, и я не исключаю возможности, что именно в эти три дня, когда Джона не было, она планирует пятый план побега, и подает Крузу знак через книгу.

-- почему Джон, вернувшись на остров, так и не попытался убедить Иден (в спокойной уже обстановке), что интервью все-таки ложь? Он же видел, как она мучается, знал, что значит для нее семья, как никто другой! Однако он тоже, как и Иден, предпочел якобы забыть о том вечере и всем, что с ним связано Конечно, может разгадка в тех трех днях, и том, где он их провел, но... знать, что любимая женщина страдает, и все равно молчать, а потом, через некоторое время искренне просить ее поверить ему... Ну не знаю, что-то он "недоговаривает"...

Состояние Круза понятно, если в предыдущей главе мне так импонировало его отношение к данной ситуации

то теперь его состояние изменилось, я чувствую толику ревности и все же неприятие к Джону в его ответе, несмотря на его "простоту".

В целом глава понравилась, я даже не ожидала, честно...

Только.... OlGal, прости пожалуйста, но когда ты пишешь об Иден с Крузом, у меня будто вот такие вот Фото/изображение с Телесериал.com в животе,
а когда про Иден с Джоном (даже так, как в этой главе)- "бабочек" нет. Еще раз прошу прощения, я не в коей мере не критикую твой стиль письма, просто передаю свои ощущения.

P.S. очень понравилась композиция Blackmore's Night – «No Second Chance», Фото/изображение с Телесериал.com Ты права, символично, и очень больно за Круза...
алёнка77, спасибо большое за интересный, эмоциональный и красивый («бабочки» - чудо!) отзыв! :rose:
Очень рада за тебя в отношении к Джону! :apple:
Отвечаю по моментам:
Про то, что Джон вел себя сдержанно. На острове всюду охрана, которая внимательно следит за всеми. Это их задача, они пишут отчеты, и было бы просто опасно явно и однозначно говорить Иден, эмоциональной, с трудом могущей скрывать свои чувства, о том, что он не просто готов помочь ей в побеге, а, собственно, готовит его. Да она бы в лице, как минимум, менялась при виде него! И, конечно, стремилась бы что-то обсудить, что вполне могли уловить охранники и включить это в отчет, или сообщить о странном поведении Иден тому, кто повыше. И Джон это понимает.
Про то, что он не стал ее убеждать в том, что интервью – ложь. Во-первых, Иден ему не поверила, хотя он ей и говорил. Джон, к тому же, и так готовил ей побег и понимал, что правду она узнает очень скоро, да и не из тех он, кто будет слишком убеждать поверить ему. Во-вторых, чем бы конкретно он ей это доказал? Я думала об этом, но ничего не придумала (может, зря).
Про то, что Иден не заметила его отношения. В основном, она, погруженная в идею побега, заметила его «странное и двусмысленное» отношение к ней, и то лишь, потому, что сам Джон – «профессионал» в сдерживаемости чувств. От его лица все его чувства известны (нам), но со стороны Иден… она могла видеть скорее его поведение, чем его чувства и эмоции, и за три дня (после слов «Утром пиджака в комнате не оказалось…» многоточие, в котором она и могла много чего передумать и перечувствовать, тем более, что она «обхватила пиджаком спинку кресла», а не выкинула его за дверь или еще куда), несомненно думала об этом, но с трудом смогла в это поверить, т.к. вернулся он «как ни в чем не бывало». Но… все-таки она вполне догадывалась о его чувствах, о чем упоминается в лабиринте, например: «Параллельно с этим Иден отклонила версию НАСТОЛЬКО влюбленного Джона, решив, что в атмосфере загадочного лабиринта еще и не такое нафантазируется». И то, как она вела себя с ним, все эти подколки и пикировки… Иден могла лишь не понимать всю силу его чувства. Он действительно вел себя с ней не как с обычным участником, но и она с ним – не как с обычным руководителем эксперимента. Я бы сказала, что Иден скорее не заметила своего отношения к Джону, но об этом я уже писала недавно, не буду повторяться, хорошо? Если что – пост где-то перед этой главой.
Да, а те три дня еще объяснят кое-что… в будущем.
Возможно, я не права в читательских глазах в том, что не пишу нигде конкретно что-то вроде «Она понимала, что он ее полюбил» или «Как же я люблю тебя! – подумал Джон» и т.п., оставляя все это в описании чувственных состояний, но это моя заморочка, в которой я грешна и отказаться не в силах. В смысле могу, но не хочу.
Ээ-ххх, бабочки! Благодарю еще раз за них! У меня они и там, где Иден и Круз, и там, где Иден и Джон. Эх, люблю и тех, и тех, а чувствам не прикажешь… :girl: и :hurt: (не сошел еще синяк); :girl: и :boy:
 

#524
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Вторник, 25 декабря 2012, 08:41:07) писал:

А мне, как интересно. Надеюсь, что этот эпизод даже превзойдет все мои смелые ожидания. :D
Надеюсь, что даже если не превзойдет, "темнота комнаты" поможет дофантазировать ;)
 

#525
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Вторник, 25 декабря 2012, 15:51:02) писал:

почему Джон, вернувшись на остров, так и не попытался убедить Иден (в спокойной уже обстановке), что интервью все-таки ложь? Он же видел, как она мучается, знал, что значит для нее семья, как никто другой! Однако он тоже, как и Иден, предпочел якобы забыть о том вечере и всем, что с ним связано Конечно, может разгадка в тех трех днях, и том, где он их провел, но...
Об этом, как и о трех днях, будет немного (чуть-чуть) в начале следующей главы :)
 

#526
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
OlGal, спасибо за столь подробный ответ!
Про охрану я не подумала, мой косяк.

Просмотр сообщения Цитата

Джон – «профессионал» в сдерживаемости чувств. От его лица все его чувства известны (нам),

Просмотр сообщения Цитата

«Параллельно с этим Иден отклонила версию НАСТОЛЬКО влюбленного Джона, решив, что в атмосфере загадочного лабиринта еще и не такое нафантазируется». И то, как она вела себя с ним, все эти подколки и пикировки… Иден могла лишь не понимать всю силу его чувства.
да, да, теперь вижу! я наверно, просто не внимательно читаю... есть повод перечитать!

Просмотр сообщения Цитата

Я бы сказала, что Иден скорее не заметила своего отношения к Джону, но об этом я уже писала недавно, не буду повторяться, хорошо? Если что – пост где-то перед этой главой.
да, я понимаю о каком именно посте речь, и я полностью с тобой согласна.
Спасибо за терпение и объяснения! :rose: :rose: :rose:
Искренне тебе завидую- насчет бабочек- что они "и там, и там". Я же, к сожалению, более предвзята...
 

#527
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Вторник, 25 декабря 2012, 05:53:30) писал:

истина бывает лживой
Это просто самообман ;) Правда-истина, в данном случае - игра словами. Если человек не хочет видеть истину, то ты хоть носом ткни в нее, он глаза закроет и не увидит. Но она от этого не перестанет быть истиной. Все остальное - философическая болтовня :D

Просмотр сообщения Цитата

можно закрывать глаза, прежде всего, на себя и свою правду, а не на то, что есть по факту в ситуации
Переведи :D

Просмотр сообщения Цитата

можно не закрывать глаза именно на свое отношение к тому, что происходит
А разве у Иден есть "свое отношение"? да и "что происходит" она на самом деле не знает, откуда же возьмется отношение? ;) Она знает лишь очень маленькую часть правды, кое о чем догадывается. о чем-то может подозревать. Но именно чувства к Джону, какими бы они ни были, мешают ей более объективно (если можно так выразиться) взглянуть на те самые факты, которые она знает и о которых пока еще только догадывается, те, "увидеть правду". Потому что она не хочет ее видеть. Все проще на самом деле.

Просмотр сообщения Цитата

чем бы конкретно он ей это доказал? Я думала об этом, но ничего не придумала (может, зря).
Не зря, не зря. По-моему, в сюжете все так, как должно быть ;) :good:

Сообщение отредактировал Amor: Четверг, 25 апреля 2013, 17:28:16

 

#528
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Вторник, 25 декабря 2012, 17:08:54) писал:

OlGal, спасибо за столь подробный ответ!

Искренне тебе завидую- насчет бабочек- что они "и там, и там". Я же, к сожалению, более предвзята...
алёнка77, спасибо за понимание! :girl:
Но есть и мой косяк – слишком большой объем текста, в котором у меня в начальных главах может что-нибудь прозвенеть-прозвучать, а я это через тыщу лет изволю разъяснить. Представляю, как трудно такое читать, не удивляюсь, что некоторым еще труднее, чем мне – писать. Это без ехидства. Серьезно, считаю, что чтение – тоже труд, и очень «выкладывающийся».
Почему «к сожалению»? В том-то и прелесть читательская, что предвзятое отношение порождает и подогревает интерес к истории, мне так кажется. У меня другая особенность, основанная на любви к основным героям и внутреннему стремлению понять их всех в силу своих возможностей и постараться это понимание показать.
Да, согласна с твоим ощущением от Blackmore's Night – «No Second Chance», так и кажется, что она звучит, когда Иден Крузу говорит что-то, что лишает его надежды…

 

#529
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Вторник, 25 декабря 2012, 17:26:26) писал:

Это просто самообман ;) Правда-истина, в данном случае - игра словами. Если человек не хочет видеть истину, то ты хоть носом ткни в нее, он глаза закроет и не увидит. Но она от этого не перестанет быть истиной. Все остальное - философическая болтовня

Переведи :D
Все проще на самом деле.
Amor, спасибо, импонирует твой такой «разоблачительный» подход! :hat:
Это я про игру словами и «философскую болтовню».
«можно закрывать глаза, прежде всего, на себя и свою правду, а не на то, что есть по факту в ситуации»
Перевожу. По факту в ситуации Джон организовывает побег, продумывая разные мелочи. Как к этому относиться? Если это начинает волновать больше, чем раньше? Если понимать, на какой риск он идет?
По факту есть двое убитых: участник и охранник. Про участника Иден пока только смутно догадывается. По охраннику – выстрел в сердце довольно личное преступление. Подозревать ли человека, проявившего по отношению к ней помощь, заботу и даже поддержку иногда, да еще и положительно (своем методикой) повлиявшего на ее лечение? Сходиться ли одно с другим? Может ли такой человек быть убийцей? Пока не доказано или опровергнуто это законом, можно искать ответ в своем сердце, и этот ответ и есть та правда, на которую грустно было бы закрывать глаза, ведь из этого тоже складывается отношение к другому человеку, из того, ЧТО он для сердца.
Опять же… я, наверное, и правда все усложняю. Но если стану упрощать, это буду не я. Где выход? Ходят слухи, что там же, где и вход ;)
 

#530
Scout
Scout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:
Забавно насчет бабочек - у меня они как раз от Иден и Джона :lol: Вообще - невероятно чувственно описано, как он обрабатывал ей руку, как разрезал рукав :inlove: ощущение такой сумасшедшей химии от всего этого! Очень нравится отношение Джона :yes: В этой главе он еще больше мне кого-то напоминает :look:
Касательно того, что Иден не рассказала Крузу все в подробностях. То, что она поступила именно так, вопросов не вызывает. Вопрос в причине этой недосказанности :look: мне больше хочется думать, что она пребывает в смятении и "растрепанных" чувствах, в которых не разобралась и не хочет посвящать в них посторонних (в данном случае - Круза), чем думать, что она таким образом щадит его чувства.
Глава очень понравилась :)

Сообщение отредактировал Scout: Четверг, 25 апреля 2013, 18:06:14

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей