Не отрекаются, любя

Цитата

Я еще читаю
Но встреча Иден и Келли (первая) оставила такое неприятное впечатление долго думала верю я в это или нет....
.... пришла к выводу, что к большому сожалению - верю поздняя Келли могла так себя вести, да и Иден с ней (так что Коннора потяну встать, что бы они не подрались).
Но вот в их вторую встречу - не верю
То есть, верю в обе, но по отдельности.
Или Иден с Келли общаются как вначале и тогда не может быть их второго разговора, или как потом, но без первого (по поздней Келли, более вероятен первый разговор - без второго) имхо.
Хотя тональность приятнее во втором, больше похоже на отношения Иден и Келли, которые я любила. Вот только то, как Келли рассказывала Иден о любви Круза к Иден, мне не понравилось, как то уничижительно, по отношению к себе и.... не реально... не вижу я таких слов от Келли на том этапе.

Очень понравилось, что Иден встретилась с родными (и даже с матерью) и рецидив не наступил , очень радостно, что Иден может находится в СБ.

Мейсона - Томпсона, я не узнала (хотя и есть только краткое изложение), это скорее Мейсон - Девис, Томпсон не так хорошо чувствовал родственников и знал, что сказать, в частности с Иден он больше ухудшал и обострял ситуацию своими репликами, чем помогал.

Встречу Иден и Софии я представляла так же коротко говоря взаимные слезы и извинения (радует, что тоже взаимные).

Встреча Иден и Круза - не понравилась.
И все вроде логично, но мне она (встреча) представлялась более душевно продиктованной, более эмоциональной.
Ну и Круз вызвал негатив такой встречей с Иден

Цитата

Жаль, что Иден сразу перешла к

Цитата

то есть, даже в своем благородном поступке Иден получилась не правой и ломающей ("правильные" ) планы Круза.

Сообщение отредактировал Анн2: Среда, 31 октября 2012, 23:14:32

Цитата

Как я рада, что развела читателей на отзывы!
Так хотела, чтобы встречу Иден с родными кто-то оценил. Анн2, спасибо большое тебе за отзыв!

Цитата

Ура! Ура, что веришь. Главная моя цель – написать так, чтобы верилось.

Цитата

Честно признаюсь, что, когда я писала первую встречу Иден и Келли, я представляла в воображении Келли-Эйлин Дэвидсон. А когда писала вторую, представляла Келли-Кэррингтон Гарланд. Ну, для мня это все Келли все равно. Я так и с Мейсоном могу, в одной сцене его Дэвисом представить, в другой Гордоном…

Цитата

Да, при встрече с матерью рецидив не наступил.

Цитата

Ну, пока может. Пока…

Цитата

Ну так а в чем проблема? Почему Дэвиса нельзя представить? Именно Мейсон-Дэвис всегда умел понять и утешить Иден, как никто другой. Лапочка Мейсон. Заинька.
Мне, кстати, самой очень понравились те несколько строк, где я отношения Иден и Мейсона описала, его реакцию на возвращение Иден, его поведение.

Цитата

Да, я думала о том, что тебя, как поклонницу Софии, больше всего будет интересовать этот момент. Рада, что ты не жалуешься, что про нее всего несколько строк. У меня как-то София в воображении «в кадр» не попадает, СиСи и Келли «засветились в сценах», а в ее присутствии в кадре как-то пока нет по сюжету потребности...

Цитата

Честно говоря, я эту встречу много раз представляла в воображении, и каждый раз по-разному, с разными формулировками в разговоре. А как села писать, то написала вообще не так (пощечина вообще ни разу не планировалась, придумалась по ходу написания). Вообще то, какой получится та или иная сцена, очень сильно зависит от того, когда я напишу ее. Суть, порядок событий у меня продуманы, а вот формулировки в разговорах могут родиться по ходу…
Над Иден и Крузом буду думать, как правильно писать их диалоги… Чтобы подойти к планируемому мной, автором, сюжету. А в сюжете будет далеко не сразу ИК форева.
Спасибо еще раз большое за отзыв!

Цитата

Мне показалось, что вы мне, как автору, претензии предъявляете, что других критикую, пишу: «Не верю!», а у самой в фике еще более неправдоподобно.
И я вот вас не понимаю, то вы пишете, что в сериале в конце Круз таким и был, какой он у меня в фике, то пишете, что ООС… Вы меня что-то запутали совсем, я не могу понять ваше мнение…

Цитата

Как в конце сериала в данной конкретной истории. Что он чувствовал там и тогда, с этого я начинаю и в фанфике… Потом, надеюсь, и хорошие черты героя раскроются. Один и тот же человек в одной ситуации может вести себя плохо, а в другой хорошо… Так и в жизни – сегодня кто-то может повести себя, как козел, а завтра осознает свою неправоту, сделает что-то хорошее, и человек он, в общем-то, неплохой…

Цитата

Мы что-то не поняли и запутали друг друга. Я даже растерялась, как вам объяснить свою мысль… Имела в виду, что образ, характер сериального героя нужно стараться в фике сохранять… Но никто ничего не постановил, это мое просто мнение…

***
- Иден, что ты делаешь?! – зашептал Круз.
Зашептал – чтобы не услышал за дверью МакКейб.
- Нет, скажи мне, что делаешь ТЫ?!
- Я знаю, что я делаю. Я не хочу видеть в тюрьме ни тебя, ни БиДжей.
- А как же ты сам?
- Я выпутывался и не из таких ситуаций. Все будет хорошо.
- А если нет? Кто позаботится о детях?
- У них… У них теперь есть ты… - Круз взял в ладони лицо Иден. - Они сейчас с моей мамой в Мексике. Я дам тебе телефон…
- Круз, я не могу! – по щекам Иден потекли слезы. – Я не совсем здорова, даже сейчас… Я не могу воспитывать детей…
- Но ты ведь здесь… Такая, как раньше… Какой была всегда… Иден…
Круз продолжал гладить ее лицо.
- Я не верю, что вижу тебя. Я не думал, что когда-нибудь еще увижу… Это чудо – чудо, что ты здесь…
- Круз!
- Да?
Иден дотронулась до его щеки. Затем, разрыдавшись, обняла.
- Иден, все будет хорошо. Я придумаю что-нибудь. Пожалуйста, не говори Коннору про БиДжей. Никому не говори. И забери назад свое признание – оно же бред. И как мог МакКейб тебе поверить?! Тебя даже не было там.
- Я была, - возразила Иден. – Я проезжала мимо и увидела труп. Трогала его.
В глазах Круза отразилось удивление.
- Какое совпадение, правда? – спросила Иден, задумавшись. Как будто судьба привела меня в то место в тот день и час…
- Не говори глупостей. А впрочем… Если ты оказалась в Санта-Барбаре из-за всей этой истории, то я тоже рад ей.
- Мы – два сумасшедших.
- Когда-нибудь безумие закончится. И все будет хорошо.
- Будет ли?
- Будет. Обещай, что откажешься от своего признания.
- Я обещаю сделать все, чтобы ты не сел в тюрьму.
- Иден…
- Круз! Иди. Иди, - Иден почти подтолкнула Круза к двери, – возвращайся к Коннору, пока он не начал думать, что ты сбежал. Не стоит злоупотреблять его уступками.

Цитата

Для меня не ООС Круз в целом с его мыслями и внутренней убежденностью в собственной невиновности - он узнаваем( хоть я очень надеялась на какие- то перемены в сознании), но ООС в описанной вами сцене. Поскольку, несмотря на то, как он там подумал про письмо Иденв СБ и что решил, я все равно не вижу его с предложенными вами формулировками из серии - а откуда ты взялась, дорогая, тебя же не было два года, и тем более с такой реакцией на пощечину. То есть дело в содержании самой сцены. А еще то, что он в таком стиле полез с поцелуем...Даже объятие и попытку проявить нежность вижу иначе...

Цитата

Это не претензия, во - первых. Это критика))) А вы сказали, что любую принимаете) Во - вторых, данное замечание имеет отношение не только конкретно к Крузу и его образу в данном фике, а в целом к "верю-не верю" в отношении чужих фиков и своих собственных). И еще за Станиславского с его системой обидно стало

Цитата

Да, наверное. Потому что вас я тоже не до конца понимаю. То вы говорите, что Круз не виноват, оправдывая его каноном - и ему все в образ, ведь так было в сериале, то, что все же над героями поиздевались, а значит, наверное, поступки не так уж хороши и не совсем в образ( привычный образ героя), и вы с ними не согласны.... Кмк, будь это не так, не понадобилось бы никакого разруливания Но я его жду

Цитата

А я имела в виду, что сохранять характер нужно, но вот менять определенные поступки, развивать героя - просто необходимо. Не рассматривая его в узких рамках поведения в конкретный период сериала, отклонение от которых тут же равно ООСу. Это совсем не так, ИМХО. Потому что герои не застывшие манекены, а многогранные образы людей, чьи поступки, мысли, чувства менялись в зависимости от различных ситуаций.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 01 ноября 2012, 01:10:26

Цитата

Вот да. Сам по себе поцелуй я ещё могу понять, мои любимые Адриан Леверкюн и Серенус Цейтблом в "Докторе Фаустусе" тоже встретились, когда Серенус пришёл с войны, так, как будто они расстались только вчера. Серенус не мог исчезнуть из жизни Адриана, так же, как не могло исчезнуть солнце - так что вернулся и вернулся, не могло быть иначе, и сейчас мы будем общаться, как обычно. А Иден и Круз после разлуки, даже недолгой, вполне могли целоваться. Но тогда совершенно никуда не попадает этот разговор - как будто жена просто однажды после ссоры собралась и уехала, а не заболела, едва не погибла и т.д.
Ну, и пощечина. Шут с ним, пусть он думает, что не искать её Иден сама просила, так что он ни при чём, а про роман с Келли, допустим, она не знает. Но это он думает, что ОНА НЕ ЗНАЕТ. А он сам о своём романе с сестрой жены знает, нет? Почему удивляется пощечине - разве не заслужил? Как ребёнок с задержкой психического развития, ей-богу: она же ещё не знает, что я сделал ей гадость - подожду чувствовать себя виноватым. Даже я считала Крузито умнее.

ice-fate (Четверг, 01 декабря 2011, 01:59:29) писал:

ice-fate, дааа. Все дело в какой-то неуместности что ли. Не вписывается сцена, слова, реакции в рамки ситуации.

Цитата

Вот одно слово - вымораживает Я никогда не считала Круза таким, несмотря на всю антилюбовь.

Цитата

Я как то и не ожидала увидеть много Софии в фанфике "про Иден и Круза" Упоминается с приятными оттенками и хорошо

Цитата

не смотря на всю мою любовь к Софии и то, что я считаю их отношения с Иден хорошими, даже во время болезни (когда это действительно Иден). Тем не менее, для меня, Иден все же "папина дочка", так что большая сцена именно с СС, для меня, совершенна естественна.
Кстати не отметила, что их встреча мне вполне понравилась было очень приятно, что СС не ушел, а настоял на встрече с Иден. Так и должен был поступить настоящий СС (имхо).

Цитата

Потому что по канону, который ты по твоим словам стараешься лишний раз не менять - там Томсон, со своими особенностями поведения и общения с Иден в том числе.

Цитата

Дааа, теперь более менее понятно. И хотя у меня Келли тоже одна, но таких прыжков в характере не было даже в СБ. Келли бы определиться кто она

Цитата

Было бы хорошо, а то пока мне их общение как то не очень не могу сформулировать так четко как девочки, что именно не нравится, но впечатление не симпатичное.

Цитата

Очень хорошо понимаю как это бывает у меня еще и суть менялась

***
- Что скажешь, Мейсон? – Иден в нетерпении смотрела на Мейсона, склонившегося над бумагами.
- Да, да, - утвердительно кивнул тот. – Невиновность Круза можно доказать.
- Ну так сделай же это!
- Я могу, но есть одно «но», Иден. Как только с Круза снимут все обвинения, ты останешься единственной подозреваемой в деле об убийстве Френка Гудмана.
- И что? Потом мы докажем и мою невиновность.
- К сожалению, твоя невиновность не доказывается так же очевидно, - вздохнул Мейсон. – Ты очень правдоподобно наврала МакКейбу о мотивах убийства, и были найдены улики, подтверждающие твое присутствие на месте преступления. Иден, ты вполне можешь оказаться на скамье подсудимых.
- Если я окажусь там, то тогда и стану волноваться из-за этого. А сейчас я хочу, чтобы ты сделал все, чтобы Круза как можно скорее выпустили из тюрьмы. Или мне обратиться к другому адвокату?

***
Полицейские завели Круза в кабинет Коннора МакКейба, сняли наручники, вышли за дверь. Круз вопросительно посмотрел на Коннора. Тот вертел в руках какую-то папку.
- Я тут получил заключение коллегии врачей, - проговорил Коннор. – Они изучили твою медицинскую карту и историю болезни – в тот момент, когда ты раненый лежал в больнице, и когда был убит Френк Гудман. Все они считают, что твое физическое состояние в тот момент было слишком тяжелым, и ты никак не мог сбежать из больницы, доехать до места преступления, убить Френка, а потом вернуться обратно в больницу. Это просто невозможно. Так что, я должен отпустить тебя, Кастилио. Можешь идти на все четыре стороны.
- Что?
- Ты свободен, - повторил Коннор. – Никак не можешь в это поверить?
- Послушай, МакКейб, я не знаю, что там написано в моей карте, но я знаю одно – в тот день я действительно сбежал из больницы и убил Френка!
- Не делай из меня дурака, Круз, - Коннор откинулся на спинку кресла. – Признаю, что первоначально я ошибся, когда подозревал тебя в убийстве. Но сейчас я верю врачам. А тебе не верю. Скажи, почему ты солгал? Хотел защитить свою бывшую жену?
- Нет! Нет! Иден непричастна к убийству Френка Гдмана! Она не могла его убить!
- Пока я вижу, что не мог – физически – ты. У Иден Кепвелл, бывшей Кастилио, было гораздо больше возможностей. И теперь она является моим главным подозреваемым.
- О боже! – Круз хлопнул себя по лбу.
- Иди огорчаться на улицу, - попросил Коннор. – У меня еще много работы.

Для тех, кто не смотрел сериал в тот период, поясню, что Круз действительно в тот момент, когда Френка убили, лежал в больнице. Незадолго до этого, Френк Круза ранил, потом отвез их в Джоди в старую бойню, которую должны были взорвать (чтобы строить на том месте что-то другое), Круза и Джоди в последний момент нашли, взрыв частично остановили, но все равно Круз еще и от взрыва пострадал. И лежал в больнице в тяжелом состоянии, порывался идти спасать БиДжей, Келли его не пускала, Круз ее вроде оттолкнул, встал с постели, пару шагов по палате сделал и тут же рухнул. Такое его состояние было, что куда там ему еще далеко уйти или уехать… Я вообще удивлялась, как в сериале после такого ему могли поверить, что он Френка мог убить, когда он в это время в таком тяжелом состоянии в больнице лежал. Хотя, наверное, в итоге и не поверили, если БиДжей потом судили (но это уже в России не показывали).