Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Свобода слова"

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124
#51
LadyJul
LadyJul
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:
"Свобода слова"
Кстати. об американцах. Там действительно очень много людей здравомыслящих, но сколько бы они не протестовали, на политику страны это не влияет. Они весьма удивлены, например, что от республиканцев на праймериз победил Митт Ромни.
Кстати, раз уж мы на форуме СБ, я переписываюсь с другом Роско Борна, вот он тоже выступал в поддержку пусек, а потом мы с ним пообщались и вся его позиция рассыпалась.
 

#52
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения LadyJul (Понедельник, 19 декабря 2011, 20:19:26) писал:

Кстати, раз уж мы на форуме СБ, я переписываюсь с другом Роско Борна, вот он тоже выступал в поддержку пусек, а потом мы с ним пообщались и вся его позиция рассыпалась.
Я начинаю бояться за друзей Роско Борна. :D
 

#53
Zak
Zak
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Дек 2006, 18:12
  • Сообщений: 570
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения Мэри Мэй (Понедельник, 19 декабря 2011, 19:59:43) писал:

"Siberia is too large and rich to belong to one country."
Статья, в которой вы нашли эту фразу, переведена на английский с русского.

Вот оригинал статьи, вот перевод. Причём дальше в тексте статьи говорится: "Но источник такого заявления до сих пор не найден. Так что доказать, что она произнесла такую фразу, нельзя".

Сама статья от 15 мая 2012 года, а более старых документов, в которых встречается приведённая вами фраза, в сети нет. Так что вопрос о первоисточнике остаётся открытым.
 

#54
Teleman
Teleman
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения Цитата

Мне не приятно, что в нашей стране оппозиционеры и их сочувствующие высказываются об остальном населении весьма критично, смотрят сверху вниз и получают бесконечные гранты от иностранных государств "на развитие нашего общества".

LadyJul, Вам не кажется, что ваши рассуждения довольно черно-белые, но мир не черно-белый. Тут недалеко и до политики "кто не с нами, тот против нас" - не ее ли провозгласил наш "нацлидер" на последнем митинге имени себя весной? Не ее ли исповедуют фанатики, убивающие и громящие американские посольства в странах Ближнего Востока?

Это я к тому, что Вы делите мир на нормальных людей и некую "оппозицию" (почти закулису), которая живет на деньги Госдепа (сплошные штампы!) Как говорил проф. Преображенский, а кто такой "домоком"? Кто такой оппозиция? Это кто такие? Есть "Единая Россия" - все знают кто это, есть Московская Хельсинкская Группа - и про нее известно. Но кто такие "оппозиция" - это множество разных людей с разными взглядами, чтобы говорить обо всех о них скопом и обобщать

Просмотр сообщения Цитата

А "судилище", как вы говорите, да, было показательное, чтобы немного опомнились.
А среди Ваших образований юридическое не числится случаем? Суд должен быть один для всех, он не может быть показательным, в назидание другим. Он должен быть основан на законе, а не на уложениях Трулльского собора.

Просмотр сообщения Цитата

Просто когда мне различными выражениями вторую страницу намекают, что раз я против Pussy Riot и иже с ними,

Просмотр сообщения Цитата

Я тоже против акции Pussy Riot. Какое моральное право они имели сквернить храм? Что в следующий раз они сделают?

А кто тут за Pussy Riot ? Покажите хоть одного человека, влючаю того же "господина Оппозицина", кто одобрял бы их действия! Я не знаю никого, кто бы сказал, что они поступили правильно и одобрил то, что они сделали! Ни одного! Почитайте ранние комментарии по поводу этой акции - все ее осудили. Но это не значит, что их надо было сажать в тюрьму! В юридической науке есть понятие "адекватность наказания". У нас в УК нет статьи о богохульстве и церковь отделена от государства, есть норма АК о хулиганстве.
Далее, скажите, какая была необходимость держать их полгода в СИЗО? Они никого не убили и не ограбили, их на тот момент не признали виновными? Что это за дикость, их судили за хулиганство!

То, что они сделали - некрасиво и неуместно, но реакция всей нашей репрессивной машины - неуместна в 10 степени. Из них сделали мучениц? Да. А кто? Государство. Если бы оно не раздуло этот абсурдный скандал, они получили бы 15 суток, мели бы улицы и сегодня про них никто бы и не вспомнил.

А что будет дальше? Куда нас приведет эта клерикализация? Православный фундаментализм, как в Иране? Православные активисты уже срывают с людей футболки в поддержку Pussy Riot. Это по-вашему нормально? А что будет завтра - начнут сажать людей, которые напишут, что бога нет, потому что это оскорбляет их чувства?

Просмотр сообщения Цитата

Аллену Даллесу наверное тоже Пушков вложил в уста его план? Я "зомбоящик" тоже не смотрю, как и многие собеседники в теме, так что думаю поднимать тему "зомбированности" оным нелогично...

Ольга... Ну это же не ответ, правда? :warning: И Вы это знаете. Я лишь привел пример построения выводов, основанных на мистифицированных и подложных фактах, которые внушаются посредство подконтрольных СМИ. Это и есть зомбирование - когда выдумки внедряются в массы под видом фактов.

Просмотр сообщения Цитата

Я "зомбоящик" тоже не смотрю, как и многие собеседники в теме, так что думаю поднимать тему "зомбированности" оным нелогично...
А, кстати, про План Даллеса Вы откуда узнали? Ирония заключается в том, что План Даллеса - это тоже мистификация. Нет никаких доказательств его существования, только слухи. И в уста Даллесу никто ничего не вкладывал, поскольку он пресс-конференций и презентаций своего "плана" не устраивал. :no: Кстати, даже если бы он существовал, это было 65 лет назад! СССР тогда был не авторитарным, а тоталитарным государством, в котором без суда и следствия были уничтожены миллионы людей (или факт массовых репрессий - это тоже выдумки Эха Москвы?) Понятно, что Запад побаивался такого монстра.

Просмотр сообщения Цитата

Совершенно непонятно, причём тут Санта-Барбара? Я люблю Санту-Барбару и многие другие американские фильмы, и это совершенно не означает, что я в восторге от политики США или верю в их бескорыстную любовь ко всем народам и демократии.

А Санта-Барбара здесь притом, что этот сериал пропагандирует истинные американские ценности, которые многими нашими людьми сейчас осуждаются. Я уже привел в пример правосудие.
И кстати, по нынешним законам, СБ можно было бы показывать только после 23 часов

Просмотр сообщения Цитата

Я понимаю, что простые американцы искренне верят в свою демократию (которой у них тоже нет, как нет никаких реальных выборов - если надо, могу с примерами - политика проводится одна и та же, за кого бы американцы ни голосовали и независимо ни от каких предвыборных программ).
Правда? Приведите. Только по первоисточникам, а не по комментариям пушковых-леонтьевых. И сравните реальные вещи во внутренней политике - для американцев главное это.

Просмотр сообщения Цитата

Мои сообщения о совершенно очевидном одном источнике финансирования революции 1917 года и нынешних возмущений как бы тоже основаны не на зомбоящике, которого у меня нет, а просто на знании исторических фактов и умении их сопоставлять.

Неужели и тогда Госдеп Ленина финансировал? А почему же Госдеп не открыл финансирование раньше, лет 6 назад не устроил у нас беспорядки, а так вот подгадал к возвращению тов. Путина в Кремль?


CapRidge, раз уж тут народ интересуется Стеной Плача, расскажите, как бы поступили Ваши власти, если бы они сплясали там? Может у вас какие-то законы на этот счет есть? У нас-то такого закона нет, про богохульство.


 

#55
Teleman
Teleman
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения LadyJul (Понедельник, 19 декабря 2011, 20:06:03) писал:

Мэри Мэй, спасибо, а то я уже в архив газеты полезла.
Нет, уж хотелось бы найти источник, ждем-с!

Просмотр сообщения Цитата

Статья, в которой вы нашли эту фразу, переведена на английский с русского.
Вооот.

Просмотр сообщения Цитата

Вот оригинал статьи, вот перевод. Причём дальше в тексте статьи говорится: "Но источник такого заявления до сих пор не найден. Так что доказать, что она произнесла такую фразу, нельзя".

Сама статья от 15 мая 2012 года, а более старых документов, в которых встречается приведённая вами фраза, в сети нет. Так что вопрос о первоисточнике остаётся открытым.

Есть документ постарше. Газета "Аргументы и Факты" (спасибо, что не МК :laugh: ) http://gazeta.aif.ru...267/03_01?print
Тут уже не Пушков, тут другой великий муж - Никита Михалков, и опять же никаких ссылок.


 

#56
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения Teleman (Понедельник, 19 декабря 2011, 20:43:05) писал:

CapRidge, раз уж тут народ интересуется Стеной Плача, расскажите, как бы поступили Ваши власти, если бы они сплясали там? Может у вас какие-то законы на этот счет есть? У нас-то такого закона нет, про богохульство.
По части законов Израиля я ни в коем случае не эксперт, аргументированно и со статистикой объяснить не смогу, увы. Но вообще-то Израиль - страна, где религия не отделена от государства и очень влияет на жизнь светских граждан. Но у нас свои заморочки, не знакомые россиянам. Случаев же судов за богохульство я не знаю, на кострах никого не сжигают. Много чего слышал за 15 лет в стране, но такого не припомню. Израиль - страна пусть и с несовершенной, но демократией. В России же демократия либо умерла при родах, либо в затяжной коме, которой позавидовал бы Си Си. :look:
 

#57
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения CapRidge (Понедельник, 19 декабря 2011, 21:21:06) писал:

По части законов Израиля я ни в коем случае не эксперт, аргументированно и со статистикой объяснить не смогу, увы. Но вообще-то Израиль - страна, где религия не отделена от государства и очень влияет на жизнь светских граждан. Но у нас свои заморочки, не знакомые россиянам. Случаев же судов за богохульство я не знаю, на кострах никого не сжигают. Много чего слышал за 15 лет в стране, но такого не припомню. Израиль - страна пусть и с несовершенной, но демократией. В России же демократия либо умерла при родах, либо в затяжной коме, которой позавидовал бы Си Си. :look:
А может у вас богохульства такого еще не было? Пример я привела. Вышеназванную музыкальную группу на фоне стены плача. Для пущего ажиотажа, они могли бы еще на стене граффити нарисовать.
 

#58
Teleman
Teleman
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3615
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
"Свобода слова"
Иден Парризи, заметьте, в Израиле религия не отделена от государства, а у нас отделена. И это очень существенная разница. Если у них есть закон о богохульстве, его смогут применить. У нас закона нет и быть не может, поскольку государство светское.

Если я скажу, "Бога нет" - это богохульство? Меня надо посадить?


 

#59
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения Иден Парризи (Понедельник, 19 декабря 2011, 21:26:00) писал:

А может у вас богохульства такого еще не было? Пример я привела. Вышеназванную музыкальную группу на фоне стены плача. Для пущего ажиотажа, они могли бы еще на стене граффити нарисовать.
Нет уж, Иден Парризи, такой радости я Вам не доставлю. Не было у нас такого и быть не могло. Я понимаю, как Вам хочется найти оправдание своему мнению, но... не думайте так плохо о евреях. :no:
 

#60
LadyJul
LadyJul
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:
"Свобода слова"

Просмотр сообщения Цитата

LadyJul, Вам не кажется, что ваши рассуждения довольно черно-белые, но мир не черно-белый.
Я вижу все его краски, не сомневайтесь. Просто я говорила в ключе нашей дискуссии.

Просмотр сообщения Цитата

Тут недалеко и до политики "кто не с нами, тот против нас" - не ее ли провозгласил наш "нацлидер" на последнем митинге имени себя весной? Не ее ли исповедуют фанатики, убивающие и громящие американские посольства в странах Ближнего Востока?
Ну ничего себе! Я тут как раз осуждала категоричность высказываний, которые могут привести к национальной розни, а вы меня еще косвенно обвинили к единомыслию фанатиков. :faint:
Я только говорили, что этих фанатиков спровоцировали не без ведома американских властей. Чтобы был очередной повод ввести войска в очередную страну.
Кстати, вы говорили о законодательстве Германии. Там дают срок за аналогичное хулиганство, коим отличились пусси.

Просмотр сообщения Цитата

А среди Ваших образований юридическое не числится случаем? Суд должен быть один для всех, он не может быть показательным, в назидание другим. Он должен быть основан на законе, а не на уложениях Трулльского собора.
Не числится. Суд один, и срок завышен, не спорю.

Просмотр сообщения Цитата

Православный фундаментализм, как в Иране
Вот если бы жили по православным законом, явно люди были бы чище и лучше.
Если что, то я за светское общество. И вообще, что вы знаете об Иране? Только не из СМИ, которых Вы так не любите. У меня там друг в посольстве работает. Там социалка в разы лучше, чем в половине стран мира! Люди там до жути боятся, что на них атомную бомбу сбросят.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей