Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Свобода слова"

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124
#121
serge19
serge19
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Ноя 2008, 12:15
  • Сообщений: 3864
  • Откуда: Украина, г.Ровно
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Вторник, 27 декабря 2011, 19:43:26) писал:

Но опять же, разбираться должны адвокаты и заниматься защитой.
Иден Парризи - о каких адвокатах и какой защите вы говорите? Защита может помочь только в случае полной независимости суда и при полном равноправии и состязательности сторон обвинения и защиты. Вы хоть один раз видели такое в российском (или украинском суде) ? Вы следили за процессом Пусси Райот? Пересмотрите пожалуйста ход этого процесса. Особенно обратите внимание на то как судья Сырова подошла к вопросу допуска к даче показаний свидетелей защиты. И сравните это например с процессом над Тедом в Санта Барбаре в американском суде (период серий 1985 года). Может это и немного идеализированная картинка, но американский суд по крайней мере способен вынести справедливый приговор. Это суд в котором прокурор должен постоянно соревноваться с адвокатом и все это происходит на глазах беспристрастного независимого судьи и двенадцати независимых присяжных заседателей. В сегодняшнем российском суде у Теда не было бы ни единого шанса на оправдание. Не помог бы даже такой талантливый адвокат как Мейсон. Причем у Теда не было бы шанса даже если бы Стив Бассет сознался в изнасиловании Кристи Дюваль еще в самом начале процесса. В российском суде Тед сидел бы в клетке в наручниках как животное. В зале было бы полно вооруженной охраны и собак. Ни у кого бы и сомнения не возникло, что он виновен. Судья Сырова со спокойной душой отвергла бы свидетелей защиты которых бы пригласил Мейсон. И Тед пошел бы сидеть в ужасную российскую тюрьму до конца своей жизни. Наши украинские суды ничуть не лучше ваших. Я очень пристально следил за судебными процессами над нашими украинскими лидерами оппозиции Юлией Тимошенко и Юрием Луценко. Эти суды начались еще задолго до Пусси Райот. Наш аналог судьи Сыровой судья Киреев отверг почти всех свидетелей защиты Тимошенко во время ее процесса. Адвоката Тимошенко Сергея Власенко вообще преследовали во время процесса (вплоть до акций физического насилия). И понятно, что в таких условиях у Тимошенко не было ни единого шанса на справедливый суд как не было такого шанса и у Пусси Райот. Судья Киреев дал Тимошенко маскимальный срок заключения - 7 лет и все ее аппеляции были отвергнуты всеми инстанциями суда. И это при том, что на прошлых президентских выборах Тимошенко проиграла Януковичу всего три (!!!) процента голосов. То есть за нее проголосовала почти половина населения Украины. Обвинения против Тимошенко были смехотворными (превышение должностных полномочий во время подписания газовых контрактов с Россией - очень применимо к большинству чиновников нашего сегодняшнего правительства), а несправедливый суд вызвал волну возмущения на Украине и во всем мире. Кстати по логике наших властей ее соучастником должен был быть ваш президент который подписал газовые соглашения за которые ее посадили. Параллельно суду над Тимошенко у нас прошел еще ряд политических процессов по такому же сценарию как суд над Тимошенко и суд над Пусси Райот. Процент обвинительных приговоров в наших судах примерно такой же как у вас - более 95 процентов.
Так что ни о какой защите в таком суде вообще речи не идет. Все решает исключительно политическая воля руководства страны. Судьи только выполняют указания сверху. Если вас в чем то обвинили в российском или украинском суде и ваше дело политическое, то адвокаты вам уже не понадобятся. Максимум, что вы сможете сделать так это не признать свою вину и сесть в тюрьму не потеряв своего человеческого достоинства. Единственный шанс что то изменить в судебной системе это полная и кардинальная смена власти в стране. Через месяц на Украине пройдут выборы в парламент и у нашей Объединенной оппозиции есть большой шанс получить большинство голосов. Одним из основных пунктов предвыборной программы нашей оппозиции является коренная реформация судебной системы Украины и полное ее отделение от других ветвей власти.
 

#122
AlenkaSB
AlenkaSB
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Ноя 2009, 19:53
  • Сообщений: 525
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 27 декабря 2011, 20:52:53) писал:

Возможно, есть тут и другие форумчанки, которые считают меру наказания ПР несправедливой.
Odna tochno est')) Sorry, klava ne na russkom, tak chto mnogo ne hapishu :p Esli korotko, to - FREE PUSSY RIOT! :)
Spasibo serge19, shvetka, CapRidge, i vsem ostal'nim, kto rad bil nas videt' :D

 

#123
rain
rain
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 00:55
  • Сообщений: 462
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Пол:

Просмотр сообщения serge19 (Вторник, 27 декабря 2011, 21:15:19) писал:

А насчет оскорбления религиозных чувств верующих я могу сказать только одно - чувства по настоящему верующего человека в принципе оскорбить невозможно. И не важно принадлежит ли этот человек к какой либо религии или нет. Истинно верующий человек не пойдет в суд чтобы кричать о своих обиженных чувствах. И конечно же такой человек не побежит в суд требовать денежной компенсации за оскорбление своих религиозных чувств и никогда не будет терзать такими исками людей которые уже сидят в тюрьме. Истинно верующий человек не нуждается в защите своих чувств. Он и так непобедим. Такого человека не может сломить ни государство, ни другие люди. Истинно верующие люди никогда не будут преследовать других людей за мнение отличное от своего.

Золотые слова!! Распечатать и повесить на стенку!

Могу к этому добавить - я, к примеру, считаю себя верующим человеком, у меня свои убеждения, чувства и пр. Но для меня символы ничего не значат - церкви, кресты, иконы, попы и пр. Ибо при отсутствии оного (и даже оскорблении оного) не измениться суть вещей!!

Суть вещей в чем? В делах! В нашей жизни. Вера проявляется в делах! Человек познается в делах - как живет, работает, что делает - в этом суть, а не в том, что он носит крестик, ходит ставить свечки в церковь. Как тут недавно мне один товарищ (при чем человек с высшим образованием) доказывал, что если я не ношу крестик, значит не имею право считаться верующим (я не говорю слово христианин - так как в это слово вкладываю больший смысл).

Про молитву - для того, чтобы молиться разве важно ходить в церковь? Что говорит Иисус в Евангелие - "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.” (Матф.6:6).

Сообщение отредактировал rain: Суббота, 29 сентября 2012, 03:09:17

 

#124
serge19
serge19
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Ноя 2008, 12:15
  • Сообщений: 3864
  • Откуда: Украина, г.Ровно
  • Пол:

Просмотр сообщения rain (Четверг, 29 декабря 2011, 01:04:32) писал:

Могу к этому добавить - я, к примеру, считаю себя верующим человеком, у меня свои убеждения, чувства и пр. Но для меня символы ничего не значат - церкви, кресты, иконы, попы и пр. Ибо при отсутствии оного (и даже оскорблении оного) не измениться суть вещей!!

Суть вещей в чем? В делах! В нашей жизни. Вера проявляется в делах! Человек познается в делах - как живет, работает, что делает - в этом суть, а не в том, что он носит крестик, ходит ставить свечки в церковь.
rain - я очень благодарен вам за поддержку :) ! Мне приятно знать, что в России есть верующие люди которые способны понять разницу между верой и религией. И я рад, что такие люди никогда не будут преследовать своих оппонентов за мнение отличное от своего.
 

#125
rain
rain
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 00:55
  • Сообщений: 462
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Пол:

Просмотр сообщения serge19 (Четверг, 29 декабря 2011, 23:38:46) писал:

rain - я очень благодарен вам за поддержку :) ! Мне приятно знать, что в России есть верующие люди которые способны понять разницу между верой и религией. И я рад, что такие люди никогда не будут преследовать своих оппонентов за мнение отличное от своего.
Не за что )) Только вот вчера общались на подобные темы с другом и знакомым социологом, и во мнениях мы почти сходимся :)

P.S. Вера - это хорошо. Тем более если ещё она подтверждается делами. Вера без дел мертва (Иакова 2:17).
А религия - опиум для народа (с).


 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей