Что такое любовь?

На мой взгляд, у Иден и Круза совместная жизнь была лучше, чем у других, они больше со внешними проблемами боролись, а сами они редко ссорились, они друг другу не изменяли, намеренно друг друга никогда не обижали, не помню я такого, например, чтобы Иден Круза ударила (имею в виду тот период, с которого я начала смотреть сериал), а он ей сказал что-то плохое про нее. Они душа в душу жили. Поэтому я не согласна что "не лучше". У них отношения лучше, чем у многих.
А когда я написала, что такую тему можно про любую пару сделать, я имела в виду, что если задаться целью искать негатив, то его всегда и везде можно найти. Но если задаться целью и искать негатив в других парах, которые долго были в сериале, то это можно найти намного больше, чем в отношениях Иден и Круза.

Иден Кастилио (Суббота, 24 декабря 2011, 20:14:15) писал:

Угу, это видно было когда Ид изнасиловали. Поведение Круза, идиотское на мой взгляд, когда он тащил ее в дом, где все случилось буквально через несколько часов само за себя говорит.

Имхо, никакой особенной и волшебной любви никогда не было, такая же пара как все.

Цитата

чем же лучше то, когда на 30 страниц "бяк" и это еще до Роберта всё.

Цитата

а, если измена значит точно не любовь,а раз нет измен-значит точно любовь, так?

Цитата

когда арестовал софию, ударила и правильно сделала

Цитата

очень часто говорил. В 85-м он частенько её оскорблял, но она хотя бы заслуживала. В истории с тори её оскорблял часто, после изнасилования орал, не сразу, но вскоре повышал голос. Изнасилование - это самая жесть у них, ИМХО. Дальше продолжать?

Цитата

В той теме одно и то же размусолено, к тому же, ИМХО, сама сцена не такой уж "бяк", как вы ее комментируете.

Цитата

А я и не спорю, что Иден и Круз любили друг друга и поддерживали всегда, в том числе и в период после изнасилования.

Цитата

Круз никогда не делал ничего, чтобы намеренно причинить Иден боль. Но у него от шока в тот момент мозги снесло, и он просто не подумал о том, что не надо Иден везти домой. Его можно в тот момент назвать пусть неумным, недогадливым, но не нелюбящим. Ум, догадливость и искренние чувства, намерения - это разное. Можно искренне любить человека, хотеть, как лучше для него, но о чем-то не подумать, что-то не учесть, "накосячить". Но это об отсутствии любви не свидетельствует. Круз искренне переживал за Иден, ему было очень больно от того, что ей больно, что с ней такое сделали.

Цитата

Я же написала:

Цитата

Чего не видела, о том судить не могу.
Но с тех пор, как я начала смотреть сериал (а смотрела я примерно с "Аквалэнда"), я видела очень сильную любовь и очень хорошее отношение друг к другу у Иден и Круза.

Цитата

Именно оскорблял? Не помню такого.

Цитата

Че-то мы разную "Санта-Барбару" совершенно смотрели.
Не знаю, о каком ты моменте... Ну, вот, помню, Happiness выкладывала нарезку, когда Иден сообщает Крузу о том, что беременна. Не орал он на нее там. Он, конечно, тоже переживает, и пришла в голову мысль, что есть вероятность, что отцом ребенка насильник может быть. Такие мысли против воли в голову могут прийти. Но Круз ее не озвучил. Он спросил, почему Иден сразу анализ не сделала (ведь тогда бы ясно было, кто отец ребенка, если бы тогда анализ показал, что Иден беременна, то тогда сомнений бы не было, что от Круза). Иден ему объяснила, что она боялась, что потеряла ребенка в результате изнасилования, она бы этого не пережила, поэтому сразу отказалась от анализа. Круз все понял и попросил у Иден прощения за то, что затронул неприятную тему. Мне кажется, что это нормально - спросить о том, что тебя мучает, Иден и Круз поговорили и поняли друг друга. Ничего ужасного я в той сцене не вижу.
И уж на фоне измен, "чтобы информацию о Тоннелле добыть" или вопросов о том, как насильник в постели, я считаю, что у Иден и Круза еще очень и очень хорошие отношения были.

Цитата

Это далеко не единственный показатель, но в том числе это тоже критерий. Я не понимаю, как можно любить одну (одного), а спать при этом с другой (им), и это всех вообще касается. Если человек изменяет "любимой" ("любимому"), то у меня уже большие сомнения в том, что она (он) действительно любимая (ый).

Цитата

Не надо. Я ж самого начала сказала, что не хочу с тобой спорить (дискутировать). Я твое мнение знаю и помню, но у меня мнение совершенно другое и не потому, что я матчасть не знаю, а потому, что мы с тобой оцениваем одни и те же сцены совершенно по-разному.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 24 июня 2012, 23:16:16

Цитата

там не одна сцена размусолена и не только период Тори

Цитата

это его не оправдывает, но допустим. А на следующий день , он от шока не отошел, почему он позволяет Иден извинятся за свое, не подумал??????????? он кто вообще после этого? как можно на такого мужа полагаться, если он постоянно не подумал, когда ей больше всего нужна защита?????? И еще, а на след. день на место изнасилования возвращаться уже можно, да? вот сразу после изнасилования, ну никак нельзя, тут круз ступил,а на следующий день - самое время

Цитата

тогда может не надо употреблять фразы типа "никогда"

Цитата

хорошо, упрекнул. Это меняет дело? Жену после изнасилования самое время в чем то упрекать? или он опять "не подумал"?, а когда его очередь "подумать"? когда у них все хорошо?

shvetka, я всю историю изнасилования сейчас не пересматривала (только отдельные моменты), поэтому во всех деталях не помню.
Но, думаю, если посмотрю, у меня мнение не такое будет, как у тебя.
Я думаю, что Круз Иден в дом повез не просто так, а с какой-то полезной целью, "на их благо" что-то делал. Когда врач после изнасилования, например, осматривает (это абстрактный пример), это тоже неприятно, но приходится потерпеть ради того, чтобы потом была возможность насильника поймать и наказать.

Цитата

СПРОСИЛ. Спросил о том, что его мучило. Я думаю, что лучше спросить, поговорить, понять, чем молчать о том, что тебя мучает. Ситуация очень сложная была для обоих. И Круз потом ИЗВИНИЛСЯ за то, что затронул неприятную тему.

Цитата

Зака-таки нашел. И успел, например, результат анализа ДНК забрать раньше Зака. Так что, Круз и думать тоже умеет.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 24 июня 2012, 23:43:34

Цитата

Правда? Он обычный мужик, чтобы ему от штатной для полицейского ситуации мозги сносило? Полицейских УЧАТ действовать в такой ситуации. Что-то, я смотрю, во время комы отца никакой помощи для "любимой" не обеспечил - а вот Ник, помнится, для Келли Джастина нашёл... Правила поведения в заложниках нарушал... И даже изнасилование жены ему мозги не включило! Недостаточный стресс?

Иден Кастилио, я понимаю, что вы любите пару Иден- Круз и видите ее такой:

Цитата

и согласна с тем, что ИК любили друг друга, не отрицаю этого ни разу.
Но я не считаю подобное высказывание в отношении иного мнения, а именно:

Цитата

- объективным. И думаю, что JuNik сама в состоянии сделать выводы. Все же в высказываниях восторженных поклонников любой пары всегда определенно присутствует необъективность, как ни крути. И еще раз поясню по поводу этой темы, про которую вы высказались. Она была создана не с целью опустить пару ИК, вылить негатив на героев, "надергать моменты" как вы считаете. Я устала это повторять еще в том году. Если вы этого не поняли, то зачем голословно утверждать? В теме - да - высказаны различные мнения поклонников, непоклонников и сторонних наблюдателей, и не все считают отношения ИК такими, как вы описали в своем посте, видят их ошибки и недостатки. Эти высказывания настолько страшные , что следует предупредить читателя заранее о том, какие они? Интересно, зачем?

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 25 июня 2012, 00:47:50

Sally (Суббота, 24 декабря 2011, 20:22:44) писал:

Sally, +1000000
Ну а то, что просто была любовь, не отрицаю. Просто ничего не было в этой паре такого, что превозносило бы ее над другими. Все как у всех - ссоры, недопонимание, проблемы. Другой вопрос, что в СБ позиционировали пару ИК как идеальную, именно с этим я и не согласна.