Перейти к содержимому

Телесериал.com

И рассвет размывается днём ...

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 553
#421
Джой
Джой
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Среда, 14 декабря 2011, 18:47:40) писал:


Нет, просто Я (лично я) с Вашим утверждением согласна.
Аналогично! :yes: :yes:
 

#422
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Среда, 14 декабря 2011, 08:48:10) писал:

есть дети - счастливые, стабильные эмоционально, явно любимые и уверенные в том, что любимы (показатель психологически благоприятной обстановки в семье).
Ой, не удержусь, и немного позанудствую. :look: Это в реале может быть показателем. А что касается СБ, то там обычно было строго наоборот. И эмоционально стабильные дети получались не благодаря психологической обстановке в семье, а скорее вопреки ей. Того же Брендона вспомнить...

Так что в околобарбариной реальности я бы по детям ни о чем судить не рискнула. Тем более, когда в остальном все... ну очень неблагоприятно. :cry:
 

#423
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Среда, 14 декабря 2011, 19:15:17) писал:

Ой, не удержусь, и немного позанудствую. :look: Это в реале может быть показателем. А что касается СБ, то там обычно было строго наоборот. И эмоционально стабильные дети получались не благодаря психологической обстановке в семье, а скорее вопреки ей. Того же Брендона вспомнить...

Так что в околобарбариной реальности я бы по детям ни о чем судить не рискнула. Тем более, когда в остальном все... ну очень неблагоприятно. :cry:
Ой, мне бы в голову не пришло в фанфике описывать ребенка-неврастеника, тем самым намекая читателю, что семья у него любящая, что все в этой семье ок :look: . Действия в фике все же соотносишь с реальностью... по крайней мере в таких моментах. Тем более, что после всего прочитанного я верю, что у Ноэль и Роберта была нормальная семья, хорошие отношения все эти годы. Роберт выбрал ее, полюбил, любил их детей.
 

#424
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Среда, 14 декабря 2011, 19:37:33) писал:

Ой, мне бы в голову не пришло в фанфике описывать ребенка-неврастеника, тем самым намекая читателю, что семья у него любящая, что все в этой семье ок :look: . Действия в фике все же соотносишь с реальностью... по крайней мере в таких моментах. Тем более, что после всего прочитанного я верю, что у Ноэль и Роберта была нормальная семья, хорошие отношения все эти годы. Роберт выбрал ее, полюбил, любил их детей.
Ну, возможно, это уже мои личные заморочки и привычка относиться к детям в сериальной реальности как к чему-то неинформативному, чисто для красоты (ну, иначе там без перманентного шока не обойтись :D ).

Наверное, в фике дети что-то хорошее и нормальное собой символизируют. Если судить только по ним, не обращая внимание на взаимодействие взрослых - да, легко можно представить нормальную психологически стабильную семью с серьезными прочными отношениями.
 

#425
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто-то был рядом, когда тебе плохо, кто-то оказался настолько важным, подходящим, что ты смог снова полюбить... Иногда такие отношения стоят дороже сотни мечт.
Natka, в плане отношений с т. з. реальной жизни, я все это прекрасно понимаю и согласна, что именно так и бывает. Не отрицаю и тоже считаю правильным, если действительно получилось. :yes: Такие отношения могут стать намного важнее, могут. Только вот, насчет Роберта(с учетом его характера, как сериального,так и прописанного авторами) конкретно в данном фике не совсем уверена. В отношениях Ноэль и Роберта мне видится хрупкость, как раз тот случай, когда их нельзя ничем из того, что случилось повреждать. Потому что Ноэль, несмотря на свою внешнюю "сильность", мне тоже кажется душевно хрупкой...И потому что:

Просмотр сообщения Цитата

эти отношения сложились, что послужило толчком, чего недоставало людям в жизни до встречи друг с другом - не столь важно, имхо.
как раз не очень то и видно :look: Вернее как - видно что отношения есть, но вот что неважно то самое недостающее -нет. Но это ИМХО. В общем, у меня на уровне ощущений от прочтения главы такая ассоциация - словно в их фундаменте отношений, построенном на всем, что было перечислено вами, не хватает одного кирпичика. Очень важного и необходимого. Тут и в Ноэль дело(я написала выше какой ее вижу) и собственно в самом Роберте.

Просмотр сообщения Цитата

Роберт просто не мог поступить иначе - бросить Иден в беде. И было бы дико, если бы смог.
Да не мог. Для него видеть ее там невыносимо. Только я бы, все же, поставила вот это его "не смог поступить иначе" на второе место в данном случае. Потому что, если важно только это - не говорил бы он ничего из того, что говорил ей на этих свиданиях в тюрьме и КАК говорил, не было бы той пронзительной нежности, прикосновений рук, пересечений взглядов и самое главное - внутреннего ощущения Иден от его присутствия, и их острой обоюдной необходимости в этих минутах. Сцены ИР - одни из самых сильных, пронзительных, что я читала. Респект авторам! Даже в сериале подобного не было.
Во взаимодействии Ноэль и Роберта я ничего подобного не вижу. Там все другое, не менее трогательное, но другое - тоже нежность, тоже боль, тоже благодарность, тоже чувство вины, но абсолютно иной формации. И Ноэль не досталось ни одного настолько утешающего и успокаивающего слова от мужа,а Иден, которую он просто не смог бросить в беде, досталось. Именно поэтому у меня стойкое ощущение нехватки чего-то важного, что важнее самых прочных и состоявшихся отношений. В первую очередь внутренней уверенности самих героев в том, что они прочные. Отсюда и попытки Ноэль спрятаться от реальности, которая разрушает. И дети тут не при чем, ИМХО. Как раз сцены с малышками и прошибают тем, что они, ничего не понимающие девочки, олицетворяют маленький, обжитой, выстроенный мир, но по сути ничего не меняют - не в силах переломить ситуацию. В маминых глазах все равно непролитые слезы и понимание того, как плохо папе, а папа отводит глаза...и принимает это. Встает рано утром и уходит. Не знаю, кому как, но по мне ситуация кажется ужасной именно этим. Очень жаль обоих, но каждого по-своему.
И сразу же скажу, что обе линии - Ноэль-Роберт и Иден- Роберт мне очень дороги в этом фике, но каждую из них я воспринимаю оторвано, отдельно друг от друга, словно они существуют в параллельных мирах. ИМХО, у Робика тут должно быть похожее ощущение :look: И да, кстати, предполагаемые отношения ИР все тюремных стен, мне тоже не кажутся радужными и безоблачными, совсем наоборот.

Просмотр сообщения Цитата

. А в фике Иден будет с Робертом, я не думаю, что авторы оставят его с Ноэль. Вот только... если бы речь шла о жизни , спустя дцать лет, "Роберт" бы оглянулся и очень вероятно, что пожалел бы. Потому что забить на все и выбрать "ах какую любовь" легко, а построить настоящие отношения, счастливую семью - увы...
Согласна, так могло бы быть по жизни. Причем очень даже. Но лишь на 50%, ИМХО. Остальные 50% остаются за аналогичной обратной ситуацией.
Да, и еще...мне кажется, что вариант "забить на все" в данном случае как раз не про Роберта. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Неожиданно почувствовала себя очкастой зубрилкой , которая стоит в толпе одноклассников и нудит про несделанные уроки, тем самым ломая народу кайф
:D Не, совсем нет. Если что, то народ в основном не через розовые очки на мир смотрит :no: Поэтому и кайф удается получить только вырывая сцены с любимыми героями из общего сюжета фика. :look:

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 марта 2012, 20:40:23

 

#426
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А в фике Иден будет с Робертом, я не думаю, что авторы оставят его с Ноэль. Вот только... если бы речь шла о жизни , спустя дцать лет, "Роберт" бы оглянулся и очень вероятно, что пожалел бы. Потому что забить на все и выбрать "ах какую любовь" легко, а построить настоящие отношения, счастливую семью - увы...
Что-то сомневаюсь. Но даже если и оставят авторы Иден и Роберта, в этом фике я не вижу у них будущего. Но шанс конечно есть. Если не смотря на тепло и уют на встречах с детьми и Ноэль и несмотря на истерики Иден от ревности он будет хотеть быть с Иден и только с Иден, то да. Я бы смогла сказать, что они преодолевают это препятствие. А так, большая вероятность того, что он вернется в свою семью. Тут уже конечно также зависит и от Ноэль, сможет ли она его ждать? стоит ли это делать?
Что примечательно, в сериале я гораздо больше верила в любовь ИР и в то что они будут вместе, не смотря на всю ВЛ ИК, несмотря на то, что когда то ИК были самой любимой моей парой. Любовь Ноэль и Роберта по факту оказалась сильнее любви ИК. Тут немаловажный фактор играет, как отметила natka, что он СМОГ полюбить Ноэль, что создал СЧАСТЛИВУЮ семью, у них прекрасные дети. Мир и гармония царили в их семье. От таких, как Ноэль, не уходят. КМК. :look:
 

#427
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

От таких, как Ноэль, не уходят
Вот как раз от таких чаще всего и уходят :cry: :cry: :cry: Причем кидают самым безжалостным образом( совсем не так, как здешний Роберт) :(
 

#428
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Среда, 14 декабря 2011, 21:58:50) писал:

Вот как раз от таких чаще всего и уходят :cry: :cry: :cry: Причем кидают самым безжалостным образом( совсем не так, как здешний Роберт) :(
Если не любят, а здесь он любит Ноэль. :yes:
 

#429
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Среда, 14 декабря 2011, 22:07:19) писал:

Если не любят, а здесь он любит Ноэль.  :yes:
И параллельно любит другую. По ощущениям самой же Ноэль сильнее, чем ее. ИМХО, тут сложнее, иначе проблемы выбора даже бы не стояло. И фика бы не было.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 марта 2012, 22:25:49

 

#430
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Среда, 14 декабря 2011, 22:22:29) писал:

И параллельно любит другую. По ощущениям самой же Ноэль сильнее, чем ее. ИМХО, тут сложнее, иначе проблемы выбора даже бы не стояло. И фика бы не было.
Да он вроде пока даже не выбирает. :look:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей