Перейти к содержимому

Телесериал.com

И рассвет размывается днём ...

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 553
#401
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Иден Парризи, спасибо за отзыв.

Просмотр сообщения Цитата

Можно уточнить? Роберт же взял на себя вину за убийство, тогда почему он надеялся на аппеляцию?

Он признался, что убил Рауля, но расследование всё равно должно быть проведено.
К тому же из разговора с Крузом понятно, что позиция была, что смерть причинена по неосторожности.
Могут быть разные меры наказания, ему дали высшую, а могли несколько лет, да, вплоть до условного. При убийстве вряд ли, хотя... Как защиту построить.
А что в адвокате было дело, такой вывод тоже можно сделать из его слов Иден: теперь я могу нанять лучшего адвоката.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос к авторам. А если бы сейчас Ноэль оказалась на месте Иден? Т.е. в тюрьме?

Тема для целого фика. Отдельного.

Просмотр сообщения Цитата

Никогда не пойму Иден за то что она все же не села в самолет. А может она и захотела прилететь к нему, когда узнала, но авария?

Когда что узнала?

Просмотр сообщения Цитата

И сразу всплывает параллельный разговор с Ноэль, когда он все ей рассказал про Иден. А здесь Ноэль - закрытая тема.

Совершенно разные ситуации. Там он уже не мог не рассказать. А тут-зачем? Да Иден особо и не расспрашивает.

Сообщение отредактировал Нойс: Вторник, 13 марта 2012, 13:59:03

 

#402
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он признался, что убил Рауля, но расследование всё равно должно быть проведено.
К тому же из разговора с Крузом понятно, что позиция была, что смерть причинена по неосторожности.
Насколько я помню, он говорил, что убил Рауля из-за того, что они не поделили сферу влияния. Вроде он даже говорил, что ударил его тупым предметом. Ну надо пересмотреть этот момент

Просмотр сообщения Цитата

Тема для целого фика. Отдельного.
А что? может возьметесь? ;)

Просмотр сообщения Цитата

Когда что узнала?
О том что он в тюрьме? По идее масса способов есть ее найти, даже в Европе. Ченинг был еще жив, может он выяснил? Но там тоже целый простор и раздолье для фантазий. Что же ей помешало на самом деле? :look:

Но вообще я поражаюсь терпению Ноэль. Иден бы давным давно бы показывала показательные номера с утоплением. :hurt: Ревновала бы жутко :D Если даже к Торьке Круза ревновала.
 

#403
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

О том что он в тюрьме? По идее масса способов есть ее найти, даже в Европе. Ченинг был еще жив, может он выяснил? Но там тоже целый простор и раздолье для фантазий. Что же ей помешало на самом деле?

Да, в сериале никакой отсылки на то, что она это в принципе узнала, не было.
Впрочем, какая разница.
 

#404
Джой
Джой
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Вторник, 13 декабря 2011, 14:49:24) писал:

Насколько я помню, он говорил, что убил Рауля из-за того, что они не поделили сферу влияния. Вроде он даже говорил, что ударил его тупым предметом. Ну надо пересмотреть этот момент
Роб сказал, что " убил непреднамеренно, а потому счел приговор суда чрезмерным"
 

#405
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Джой, Нойс,спасибо за главу! Мне очень нравится, люблю такие фики - жизненные, психологические, в которых авторы раскрывают суть отношений людей через образы и поступки героев. Ваш "Рассвет" как раз один из таких. Получаю истинное удовольствие от прочтения и всегда очень жду продолжения!
На самом деле, новая глава вызвала массу разнообразных эмоций, которые бурлят и толкаются, перебивая друг друга, но все же попробую их хоть чуть-чуть упорядочить -)

Итак:
Роберт :boy: Насчет его ситуации в фике во многом согласна с мнением natk-и:

Просмотр сообщения Цитата

А что реально он может сделать, чтобы быть "хорошим"? Стараясь не делать резких движений, он висит между небом и землей. Здесь нет "правильных" решений, имхо. Будь он роботом, то идеальная "программа" - помочь сейчас Иден, потом тепло с ней попрощаться и уйти к Ноэль и детям. Но он не робот
Вот ППКС, те же самые ощущения.
В самом начале фика, мне его образ казался каким-то мутным, было совершенно непонятно, что он сам чувствует и думает, что его связывает с женой, что именно руководит его поступками. Последние главы расставили все на свои места, огромное спасибо авторам за то, что глубже раскрыли его образ :gift: Поэтому сочувствую ему очень - что оказался в такой ситуации.
Его выбор -это даже не выбор между любовью и любовью( его-то он как раз уже сделал, кмк, судя по поступкам), не между женщиной и женщиной, а между тем кого предать и бросить. Такой выбор очень болезненный и при любом раскладе останется послевкусие предательства.
Описание его состояния, когда он держит в руках папку с делом Рауля и вспоминает подробности тюремного ужаса, прошибают неимоверно
:cry:

Просмотр сообщения Цитата

Это как будто у тебя связаны руки за спиной, а бьют по лицу- раз за разом, наотмашь, до тех пор, пока все не растворяется в безразличном тумане привыкания. Порой это носило буквальный смысл.

Просмотр сообщения Цитата

Разговоры чиновников в перерывах между заседаниями, из которых сложно не уловить собственную роль в происходящем. Для них- строчка в очередном отчёте, для тебя- перечеркиваемая, отнимаемая жизнь. Всё настолько очевидно, что отказываешься в это верить. Пока отказываешься.
Приходящая к нему в снах белокурая смеющаяся девочка- свободная и счастливая

Просмотр сообщения Цитата

Безысходность, бессилие, бесправие- вот что значит тюрьма. Когда уходишь все глубже и глубже, так глубоко, что уже сам не знаешь, где искать себя. И это только начало
Очень сильно!!!! Ни в одном фике так не акцентировали внимание на том, насколько ужас того периода отразился на его личности, почему он стал таким, каким стал, почему, как я подозреваю, Ноэль с ним, наверное, было порой совсем непросто... Четко отражено, как роковая случайность того вечера изменила его жизнь и через что ему пришлось пройти - унижение, удушливое чувство собственной несвободы, потом привыкание, потом равнодушие -да, да, все так и было, уверена просто на это лишь намекали, но не озвучивали... Поразительно, что он не зачерствел душой и не сломался. И вот здесь абсолютно очевидно, какую роль играла в этом кошмаре смеющаяся девочка из его снов и почему ему так важно, чтобы с ней ничего подобного не случилось. Он просто не может этого допустить, это выше его сил!

Просмотр сообщения Цитата

А сейчас ТАМ была Иден. И каждая минута собственной боли снова пронизывали страхом - что ей придется пережить то же самое.
Чувствуется, что на данный момент ничего нет важнее этого страха. И я за ним вижу то самое сильное чувство, ради которого люди ( какими бы недостатками они не обладали) оказываются способными на поступки. Спасибо, что приоткрыли завесу этой стороны жизни персонажа, тщательно скрываемой от всех самим Робертом. Очень неприятное ощущение вызвало бездушие и нечистоплотность представителей судебной системы :evil: :inwall:

В общем, это все было про Робика. Сейчас соберусь и про остальных напишу :yes:
 

#406
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Ноэль :girl: :cry:

Эта героиня фика абсолютно особенная! Многие уже высказывались на эту тему, но все же повторюсь -она одна из самых ярких персонажей -ориджиналов, причем вызывает эмоциональный отклик порой более сильный, чем канонические персонажи :good: Очень ей сочувствую, ситуация в которой оказалась эта молодая женщина, любящая своего мужа, просто ужасна. Она все прекрасно видит и понимает, но до последнего цепляется за него - человека, который подарил ей надежду в свое время.

Просмотр сообщения Цитата

Каждый вечер надеялась, что расследование скоро подойдет к концу. Откладывала все, что хотела сказать и услышать на тот день, когда Иден больше не будет в опасности. Когда она снова увидит в глазах мужа уверенное спокойствие. Когда находясь рядом, он будет с ней, как было прежде. Когда в его присутствии ей будет тепло и нежно, спокойно, уютно и безопасно, также как было раньше, всегда, все эти годы…
Вот честно, для меня ее крайняя степень терпения порой необъяснима. Я бы не смогла, отпустила бы или сама ушла. Но я объясняю себе такие черты ее характера той травмой, что она пережила в детстве, да и сама модель отношения к людям была заложена в ней соответствующая - терпеть и ждать. Ставить на первое место чувства и проблемы близких людей. Само по себе эти качества - терпение, отзывчивость, самоотдача -замечательные, но в этой ситуации, ИМХО, я вижу какую то крайность...нездоровое что-то. Но опять же, я объясняю себе этот тем, что Ноэль просто такая с детства... Она доверилась когда-то Роберту и получипа то, что ей было нужно в ответ. Возможно, что было бы недостаточным для любой другой женщины, но оказалось достаточным и необходимым для нее. Думаю, их отношения с Робертом на этом и основывались - они дали друг другу то, в чем нуждался каждый из них, чтобы выжить и не упасть на момент их встречи. Отсюда нежность и особенная форма любви. Беда в том, что порой такая "тепличная" любовь может просуществовать долго, если она поливается, удобряется и укрыта от всех бурь(с).Но порой оказывается совершенно беззащитной перед стихией.

Просмотр сообщения Цитата

Ноэль несколько раз пыталась осознать, что муж готов был бросить всё, её, детей, без оглядки, не просто не задумываясь, а даже не пытаясь сделать это. Иден в беде - это оказалось сильнее пяти лет брака, сильнее Айрис и Айрин, сильнее… Подбиралась к этой мысли, осторожно, краткими переходами, постепенно…
И все же постепенно до нее доходит, что именно происходит. Она уже понимает - раз это все оказалось для него важнее, он смог отодвинуть другое- самое важное, как им обоим казалось, то значит и возвращать имеет ли смысл? Поэтому и говорит так:

Просмотр сообщения Цитата

А в его она прочитала осознание – да, наверное,предательства и чувство вины.
-Ты… пытаешься сыграть то, что раньше было правдой,- тихо, почти спокойно сказала она.

Просмотр сообщения Цитата

Хотелось отпустить себя в ненависть к ней, но- не получалось. То ли слишком невыносимо стереотипной была вся ситуация, и неловко было перед самой собой за клише " разлучница", " треугольник", " разрушение"... То ли слишком понятно и оттого ужасно было теперешнее положение ..Иден....
А вот эти ее ощущения очень даже естественны и прорываются, несмотря на установку по жизни "всех понимать". :(
И это ее желание не думать, отогнать от себя мысли, потому что ее мир рушится как карточный домик :cry: :cry: :cry: И все же возвращение в реальность просто неизбежно, сколько бы она не пряталась. :(

Спасибо авторам за такой глубокий образ!!!
 

#407
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Иденка :girl: :look:
Замечательная Иден получилась, сериальная :yes: Хочу особенно поблагодарить авторов за ее образ - живой, понятный, такой...неидеальный, что ли. И мне она здесь кажется несколько моложе, нежели в 89 году(образ скорее 86 года). Наверное потому, что в этом фике у нее другая судьба, она еще не жена и не мама. :look:
И еще, она очень счастливая!!! В сравнении с другими героями. Несмотря на ужас тюрьмы, она любима так, что захватывает дыхание!

Просмотр сообщения Цитата

И среди этого в прикосновении рук, в тепле слов, в понимании молчания, в « я здесь, все хорошо» взмывало, освещая ее мягким отсветом, пережитое когда-то счастье. И долго, долго согревало …

Просмотр сообщения Цитата

Ты ни в чем не виновата и не была виновата. Я никогда не тратил свою жизнь на тебя, Иден. Долгое время только ты и придавала ей смысл. Малышка моя…все будет хорошо. Обещаю…

Просмотр сообщения Цитата

И от этого слова- так не называл Иден никто, кроме отца - от его уверенности и силы, Иден впервые за эти дни почувствовала, что возвращается к себе самой.
Просто замечательная сцена, видно как Роберт к ней относится.У кого-то рушится мир, а у Иден счастье в руках - теплое как солнце. И все эти минуты дорогого стоят. В общем, спасибо за счастье для нее!!! :girl: А насчет тюрьмы...я даже рада такому раскладу, расцениваю как необходимое испытание. ИМХО, считаю, что и в сериале так должно было быть, вместо глупой версии, показанной нам. Вот жаль ее действительно в этом(снова согласна с natkа):

Просмотр сообщения Цитата

А вот в случае с Иден мне безумно жаль ту девочку, которая потеряла любовь, даже не осознавая тогда свое потери, потом вновь вспомнила, но узнала, какую цену любимый заплатил за эту любовь
:( (правда мне, все же, ее по умолчанию всегда жалко, но тут я стараюсь объективно)

P.S. Честно говоря, не очень поняла роль Круза во всем этом :look: (поэтому как образ не рассматриваю)
 

#408
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Вторник, 13 декабря 2011, 19:29:34) писал:

Вот честно, для меня ее крайняя степень терпения порой необъяснима. Я бы не смогла, отпустила бы или сама ушла. Но я объясняю себе такие черты ее характера той травмой, что она пережила в детстве, да и сама модель отношения к людям была заложена в ней соответствующая - терпеть и ждать. Ставить на первое место чувства и проблемы близких людей. Само по себе эти качества - терпение, отзывчивость, самоотдача -замечательные, но в этой ситуации, ИМХО, я вижу какую то крайность...нездоровое что-то. Но опять же, я объясняю себе этот тем, что Ноэль просто такая с детства... Она доверилась когда-то Роберту и получипа то, что ей было нужно в ответ. Возможно, что было бы недостаточным для любой другой женщины, но оказалось достаточным и необходимым для нее. Думаю, их отношения с Робертом на этом и основывались - они дали друг другу то, в чем нуждался каждый из них, чтобы выжить и не упасть на момент их встречи. Отсюда нежность и особенная форма любви. Беда в том, что порой такая "тепличная" любовь может просуществовать долго, если она поливается, удобряется и укрыта от всех бурь(с).Но порой оказывается совершенно беззащитной перед стихией.

Просмотр сообщения Цитата

Просто замечательная сцена, видно как Роберт к ней относится.У кого-то рушится мир, а у Иден счастье в руках - теплое как солнце. И все эти минуты дорогого стоят.
Отлично сказано! :good: Под всем готова подписаться. :yes:

Джой, Нойс, спасибо за яркое и сильное продолжение! В ИР верю и не сомневаюсь, за Ноэль просто больно... жду дальнейшего развития событий.

 

#409
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Вторник, 13 декабря 2011, 19:29:34) писал:

Она доверилась когда-то Роберту и получипа то, что ей было нужно в ответ. Возможно, что было бы недостаточным для любой другой женщины, но оказалось достаточным и необходимым для нее. Думаю, их отношения с Робертом на этом и основывались - они дали друг другу то, в чем нуждался каждый из них, чтобы выжить и не упасть на момент их встречи. Отсюда нежность и особенная форма любви. Беда в том, что порой такая "тепличная" любовь может просуществовать долго, если она поливается, удобряется и укрыта от всех бурь(с).Но порой оказывается совершенно беззащитной перед стихией.
:no: Не соглашусь :no: . У двух человек есть отношения, есть дети - счастливые, стабильные эмоционально, явно любимые и уверенные в том, что любимы (показатель психологически благоприятной обстановки в семье). Как эти отношения сложились, что послужило толчком, чего недоставало людям в жизни до встречи друг с другом - не столь важно, имхо. Главное, что Роберт и Ноэль в определенный момент дали друг другу поддержку, тепло, заботу, веру в будущее, любовь. Я специально поставила здесь любовь в конце - это следствие их отношений. И, кмк, это зачастую важнее внезапно вспыхнувших ураганных чувств :look: . Кто-то был рядом, когда тебе плохо, кто-то оказался настолько важным, подходящим, что ты смог снова полюбить... Иногда такие отношения стоят дороже сотни мечт.

Просмотр сообщения Цитата

Она уже понимает - раз это все оказалось для него важнее, он смог отодвинуть другое- самое важное, как им обоим казалось, то значит и возвращать имеет ли смысл?
:look: Отодвинуть? Ох, сложно. Я уже писала, что Роберт просто не мог поступить иначе - бросить Иден в беде. И было бы дико, если бы смог. Пока авторы не прописали чувства, мысли, воспоминания Роберта мне тоже казалось, что он отодвинул Ноэль и детей. Просто кинулся к Иден и забыл обо всем. А сейчас я в этом не уверена. Правда, в начале фика мне казалось, что Роберт вообще гад - думает только об Иден :look: , забыв о семье.
 

#410
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
natka, ну просто во всем ППКС, как не прискорбно мне это сознавать. Роберт любит Ноэль здесь в этом фике, главное СМОГ полюбить, их любовь развивалась и развилась до той формы, что в семье тепло и комфортно им всем. А главное показатель это детки. Если бы не было любви в семье, то они бы не были такими, как в фике.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей