Как в кошмарном сне

Иден Парризи (Четверг, 16 декабря 2010, 16:42:58) писал:

О нем забыли и на долго, а вспомнили только , когда началась линия Иден-Лиса, и когда стали перекраивать прошлое. а так долгое время и его не вспоминали....кстаи. как и Уорена, пока не появился новый, не помнили, а лейкен, что лучше? А августа? Про нее вообще никто не вспомнил, даже на свадьбу к сыну не позвал. так что вспоминали -не вспоминали в Санта Барбаре понятия условные и не показательные, потому что пришли новые сценаристы, которые ни Брика, ни Лейкен, ни других из первых сезонов и не помнили.

shvetka сказал:

Анн2 сказал:

еще хочу к этому моменту вернуться. Я считаю, что желание узнать правду о биологических родителях/детях - это нормально, это не низко. Просто факт того, что Уоллесы не хотели другого сына, это выше, чем нормально. Лично я ими могу только восхищаться, но и осуждать Брика за желание узнать правду, не могу.

violet28 (Четверг, 16 декабря 2010, 17:00:20) писал:

Я не считаю его героем, но я его понимаю.
Мне нравится
1. Что он бросается защищать свою семью, как она по настоящему дорога ему и он на многое ради нее готов (а это очень мне нравится в сериальном Ченнинге).
2. Что он не хочет ее менять или расширять, потому что это его семья и он ее не предаст (и я верю, что сериальный Ченнинг, узнав правду /хотя ему было бы безумно - не реально больно, это маленький аппокалепсес для сериального Ченнинга или Иден, имхо/ не изменил бы своего отношения к отцу, сестрам и брату. Он не пытался бы стать сыном Уолисов не из - за их социального положения, а потому что у него ЕСТЬ родители, и есть очень ДОРОГАЯ ему семья).
3. Что у него нет политики страуса, засунуть голову в песок, спрятаться от неприятностей и пусть кто - то, брат/папа их порешают (и это я видела у сериального Ченнинга. Как тяжело ему было говорить с Лайонелом, но он делал это сам. Он хотел получить похвалу? и это тоже, но СС похвалил бы его уже за найденный дневник, однако он все доводил дело до конца)
4. Что он сообразительный, да его планы не всегда хороши - красивы и корректны, но они есть. В нем есть эта искра и для него важно добиваться, у него есть это устремление. В этом он очень похож на СС. Но он молод, и его заносит (как заносило и СС в молодости), это пойдет само собой. (если приминиртельно к фику, то можно сказать, что эти его качества иллюстрировали: уничтожение фото и разговор - договор с Минкс)

5.Теперь что кассается непосредственно заказа на убийство.
Давайте говорить реально, он ведь мой, а не его. При чем я написала, что я не случайно "не выполнила заказ". Ченнинг не стал бы убийцей, эт о совершенно ему не в образ.
Да, я знаю, что многие считают, что он все равно убийца, но я считаю нет, так что прямо говоря сложности у вас с моим восприятием и воплощением, а не с Ченнингом.
А Ченнинг, что кассается его мотивов и пр.
В сериале Ченнинг покалечился, только бы порадовать папу. Здесь, на какой то время (только время!!!!) Ченнинг решил "пусть я стану убийцей, но отец не потеряет сына, на которого так расчитывает" /я ведь не просто так рассписывала все высказывания СС в кабинете , когда он говорит, что только зная что Ченнинг на его месте он умрет спокойно. Он не переключается на похвалу Иден. Он считает Ченнига своим лучшим сыном и это безумно важно для него. Ченнинг поится тревожить отца даже тем, что что то не так, сразу бросается успокаивать, выполняются все пожелания отца, даже если всем остальным они не нужны (вечеринка). Ченнинг знает, чтот отец болен, что он умирает и хочет что бы отец прожил как можно долше и прожил спокойно и умер спокойным и счастливым/ Ченнинг где то жертвует своей душой, ради СС.
И я понимаю этот порыв, это стремление, которое в определенный период затмивает все. Он считает, что у него нет выбора, после неоднократного отказа Брика он считает, что у него нет времени, он считает, что ни с кем не может посоветоваться. Он сам только вчера узнал, что все что он знал до этого не так. По хорошему, ему надо недельку сидеть и переваривать все это. Но он собирается с силами, как может, но собирается (не пьет, не катается по полу, не сбегает) и идет решать, хотя из души, да и из мозга все эти эмоции, чувства никуда не делись и они конечно наложили свой отпечаток, хотя он и очень старался сдерживаться. притворятся, да. Но он бы незнаю, только мебель крушил, потому что это соответсвовало его душевному состоянию. Он очень сильный человек и даже в такой ситуации он может притворится и обойти

Я понимаю, что всего что я написала в 5 пункте (а может и в других) вы не увидели.
И это не попытка пояснить фанфик или обелить Ченнига.
Это всего лишь ответ на вопрос, чем мне здесь нравится Ченнинг и чем он для меня несколько герой (хотя это и не подходящее слово)

Evelina (Четверг, 16 декабря 2010, 17:48:22) писал:

не ваша правда.... Иден всегда вспоминала Ченинга.
В 88м году, когда София и СС расстались, она рассказывала Крузу, как они с Ченингом на чердак лазили (или куда-то там, точно не вспомню), в 89м, когда она с Робертом на вертолете летела, тоже Ченинга вспоминала, как они прыгали с вертолета в море и доплывали до берега, наконец в линии Лисы

shvetka (Четверг, 16 декабря 2010, 17:46:06) писал:

Опять согласна

Цитата

По сериалу Уоллисы узнали, что не могут быть донорами Брика еще во время его операции, когда сам Брик еще ничего не знал. А потом такие вещи быстро разлетаются. В больнице работают люди...и Уоллисы могли все узнать через кого-то, поэтому я считаю, что Брик правильно поступил, рассказав им сам.

Но тоже хочу заметить, что Брик герой здесь не главный, и его так называемая "вина" или "преступление" или "мерзкий поступок" только способ - как-то перевести внимание на "мерзости" Брика, чтобы хоть как-то оправдать " прелести" Чена. Но оправдания ему нет имхо.

Сообщение отредактировал Нелли: Пятница, 16 сентября 2011, 18:10:02

Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 17:50:53) писал:

И как бы ему это удалось, интересно? Как он может сделать то, что сделано - несделанным?

Цитата

И убийство он тоже "как сильный человек" заказывает? Вот не знала, что это поступок сильного .

Цитата

Это не так
О нем периодически вспоминали.
Например, я уже писала в теме про него, был очень душевный монолог СС, о том как он его любил и любит, несморя не на что, на новый год 88 - 89, больше чем за год до линии с Лисой.
Да у авторов СБ плохо с воспоминариями, но Ченнинга, Джо и Мери, они пытались вспоминать (то есть, давали понять, что герои помнят и любят)

Цитата

Если это естественнные родственники (братья, сестры, кузены, дяди, тети и пр.), но тут нет ничего естественного, это исскуственное стаскивание двух миров (и я не про социальное различие). Они никогда не смогут стать одной семьей, имхо. И паралелльно не может быть две мамы, она может быть только одна (сорри, что повторяюсь).

Цитата

Цитата

Потому что это его семья, не по крови, а по жизни. Мать не та которая родила, а та которая вырастила. И семья тоже и ребенок. (имхо)

Цитата

Есть, есть, но у мамы с папой он спросил, а про остальных, Ченнинг не спросил,
но я вам скажу по сериалу, когда Тед, Келли и Иден узнали про Брика, они сказали "Как будто Ченнинг вернулся", так что они не хотели его менять, они хотели только вернуть (в этом же их и Брик упрекал, который тех слов не слышал, он сам сделал такой вывод), а здесь Ченнинг не исчезал - возвращать его не надо (а менять и не собирались).
Это имхо, не имеющие отношения к фику.

Цитата

Конечно
А вы воспринимаете так

Цитата

но на каждый ваш "прекрасный" эпизод, я приведу "плохой"
И? Кто из нас будет прав?
(по прежнему каждый для себя)

Цитата

Это не я, это Брик так говорил. Я верю вашему любимому герою, больше чем вы.

Цитата

Вы не правы, хоть вы мне и не поверите.
После просмотра сериала, я была к Брику совершенно равнодушна, но вынесла убеждение, что он так и остался чужим для семьи Кепвелл, в целом и для Софии, в частности (она старалась. но приняла его головой, а не душой. Поэтому она беспокоилась о нем и старалась для него, но еслти вопрос кассался других детей или СС, которые были у нее в душе. Брик безнадежно проигровал. В душе ее старшим сыном так и остался Ченнинг) и Брик это чувствовал, он хотел намного большего чем Кепвеллы могли ему дать (в дущевном плане),
Я не смогла бы назвать ни одного плохого поступка Брика, я просто не помнила его поступков, я помнила только свое ощущение.
Но я начала говорить с поклонницей Брика и некоторые упомянутые ею слова и поступки меня удивили, мне не казалось, что они вписываются. Тогда я стала пересматривать фрагменты с Бриком, поняла что она была права и прониклась к нему антипатией.
Но при формирование мое первоначального мнения, никакой неприязни не было, он совершенно не вызывал у меня отторжения, и мнение было объективным (но все равно, конечно же моим. Все мы смотрели один сериал, но все видели разное).

Крошка.ru (Четверг, 16 декабря 2010, 18:16:41) писал:

Как и удалось, с помощью судьбы, в моем лице
Но когда я писала про образ, я имелла ввиду, что Ченнинг не может убить, это характеристика его личности. Кричать, угрожать, пугать (в моем случае, заказать), но дойти до конца и убить - нет.

Цитата

В определенном смысле, да (не в прямом конечно и имхо, конечно)

Сообщение отредактировал Анн2: Пятница, 16 сентября 2011, 18:28:40

Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 20:08:05) писал:

Я мерзким не считаю даже при наличии Ченига, Брик имел право поступить как считает нужным исходя из своих потребностей. Другое дело что я считаю что правда действительно была разрушительной в какой то мере и причиняла боль, НО самое важно в этом то, что механизм этой боли запустил НЕ Брик. Изначально запустила его София, подхватила Минск и все завертелось. опять же я НЕ верю что если бы Брик узнал о состоянии СиСи то он все равно кинулся бы ему все рассказывать из за каких то там своих мифических принципов. Если бы кинулся, тогда -да, могла бы назвать это мерзким а так.. нет.

Цитата

Я помню несколько иное, жили они тяжело и Брик совсем не весело проводил время в цирке.

Цитата

Родные детки тоже предъявляли претензии. Все почти предъявляли и Мейсон , Иден, Уоррен. Да все мы частенько что то предъявляем своим родным.

Цитата

Так Он узнал, он и пришел Я понимаю если бы София с Лаем давно знали, но предпочли бы молчать, тогда я согласна что не нужен он бы был им, а так... мы не можем знать , Хотя не отказались же общаться. Значит нужен. Вот отказались бы указав на дверь-другое дело или приняли его слова"Мне ничего не нужно" Ну не нужно и не нужно, развернулись бы и ушли, тогда бы я сказала что Они не хотят общаться с Бриком как с сыном.
Насчет расширения семьи: не знаю смог ли бвы Брик стать Софии так же дорог как Иден, Келли, Тед. возможно что не смог бы. а возможно спустя годы он бы и был для нее дорог именно как ее сын.

Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 18:24:51) писал:

Но того факта, что он заказал их, это уже никогда не отменит .

Цитата

То есть в фике заведомый ООС?

Цитата

Это далеко не одно и то же .

Цитата

А до конца дошли бы другие.

Цитата

А не в прямом это в каком?