Перейти к содержимому

Телесериал.com

Как в кошмарном сне

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#281
Evelina
Evelina
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Апр 2011, 17:48
  • Сообщений: 49
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Четверг, 16 декабря 2010, 16:42:58) писал:

Однако... о Брике все забыли под конец, а о "кукушонке" помнили всегда и любили этого "кукушонка" (семья по крайней мере) :look:
:no: О нем забыли и на долго, а вспомнили только , когда началась линия Иден-Лиса, и когда стали перекраивать прошлое. а так долгое время и его не вспоминали....кстаи. как и Уорена, пока не появился новый, не помнили, а лейкен, что лучше? А августа? Про нее вообще никто не вспомнил, даже на свадьбу к сыну не позвал. так что вспоминали -не вспоминали в Санта Барбаре понятия условные и не показательные, потому что пришли новые сценаристы, которые ни Брика, ни Лейкен, ни других из первых сезонов и не помнили. :lol:
 

#282
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka сказал:

нет, выше, это не значит, что другие -низко

Просмотр сообщения Анн2 сказал:

Для меня значит, это очень не благодарные люди, не способные на настоящую любовь к родителям (имхо)
еще хочу к этому моменту вернуться. Я считаю, что желание узнать правду о биологических родителях/детях - это нормально, это не низко. Просто факт того, что Уоллесы не хотели другого сына, это выше, чем нормально. Лично я ими могу только восхищаться, но и осуждать Брика за желание узнать правду, не могу.
 

#283
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Четверг, 16 декабря 2010, 17:00:20) писал:

Ну насчет того что автор как героя воспринимает своего Ченинга я не очень вижу
Я не считаю его героем, но я его понимаю.
Мне нравится
1. Что он бросается защищать свою семью, как она по настоящему дорога ему и он на многое ради нее готов (а это очень мне нравится в сериальном Ченнинге).
2. Что он не хочет ее менять или расширять, потому что это его семья и он ее не предаст (и я верю, что сериальный Ченнинг, узнав правду /хотя ему было бы безумно - не реально больно, это маленький аппокалепсес для сериального Ченнинга или Иден, имхо/ не изменил бы своего отношения к отцу, сестрам и брату. Он не пытался бы стать сыном Уолисов не из - за их социального положения, а потому что у него ЕСТЬ родители, и есть очень ДОРОГАЯ ему семья).
3. Что у него нет политики страуса, засунуть голову в песок, спрятаться от неприятностей и пусть кто - то, брат/папа их порешают (и это я видела у сериального Ченнинга. Как тяжело ему было говорить с Лайонелом, но он делал это сам. Он хотел получить похвалу? и это тоже, но СС похвалил бы его уже за найденный дневник, однако он все доводил дело до конца)
4. Что он сообразительный, да его планы не всегда хороши - красивы и корректны, но они есть. В нем есть эта искра и для него важно добиваться, у него есть это устремление. В этом он очень похож на СС. Но он молод, и его заносит (как заносило и СС в молодости), это пойдет само собой. (если приминиртельно к фику, то можно сказать, что эти его качества иллюстрировали: уничтожение фото и разговор - договор с Минкс)

5.Теперь что кассается непосредственно заказа на убийство.
Давайте говорить реально, он ведь мой, а не его. При чем я написала, что я не случайно "не выполнила заказ". Ченнинг не стал бы убийцей, эт о совершенно ему не в образ.
Да, я знаю, что многие считают, что он все равно убийца, но я считаю нет, так что прямо говоря сложности у вас с моим восприятием и воплощением, а не с Ченнингом.
А Ченнинг, что кассается его мотивов и пр.
В сериале Ченнинг покалечился, только бы порадовать папу. Здесь, на какой то время (только время!!!!) Ченнинг решил "пусть я стану убийцей, но отец не потеряет сына, на которого так расчитывает" /я ведь не просто так рассписывала все высказывания СС в кабинете :inwall: :inwall: , когда он говорит, что только зная что Ченнинг на его месте он умрет спокойно. Он не переключается на похвалу Иден. Он считает Ченнига своим лучшим сыном и это безумно важно для него. Ченнинг поится тревожить отца даже тем, что что то не так, сразу бросается успокаивать, выполняются все пожелания отца, даже если всем остальным они не нужны (вечеринка). Ченнинг знает, чтот отец болен, что он умирает и хочет что бы отец прожил как можно долше и прожил спокойно и умер спокойным и счастливым/ Ченнинг где то жертвует своей душой, ради СС.
И я понимаю этот порыв, это стремление, которое в определенный период затмивает все. Он считает, что у него нет выбора, после неоднократного отказа Брика он считает, что у него нет времени, он считает, что ни с кем не может посоветоваться. Он сам только вчера узнал, что все что он знал до этого не так. По хорошему, ему надо недельку сидеть и переваривать все это. Но он собирается с силами, как может, но собирается (не пьет, не катается по полу, не сбегает) и идет решать, хотя из души, да и из мозга все эти эмоции, чувства никуда не делись и они конечно наложили свой отпечаток, хотя он и очень старался сдерживаться. притворятся, да. Но он бы незнаю, только мебель крушил, потому что это соответсвовало его душевному состоянию. Он очень сильный человек и даже в такой ситуации он может притворится и обойти

Я понимаю, что всего что я написала в 5 пункте (а может и в других) вы не увидели.
И это не попытка пояснить фанфик или обелить Ченнига.
Это всего лишь ответ на вопрос, чем мне здесь нравится Ченнинг и чем он для меня несколько герой (хотя это и не подходящее слово)
 

#284
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Evelina (Четверг, 16 декабря 2010, 17:48:22) писал:

:no: О нем забыли и на долго, а вспомнили только , когда началась линия Иден-Лиса, и когда стали перекраивать прошлое. а так долгое время и его не вспоминали....кстаи. как и Уорена, пока не появился новый, не помнили, а лейкен, что лучше? А августа? Про нее вообще никто не вспомнил, даже на свадьбу к сыну не позвал. так что вспоминали -не вспоминали в Санта Барбаре понятия условные и не показательные, потому что пришли новые сценаристы, которые ни Брика, ни Лейкен, ни других из первых сезонов и не помнили. :lol:
:no: не ваша правда.... Иден всегда вспоминала Ченинга. :yes:
В 88м году, когда София и СС расстались, она рассказывала Крузу, как они с Ченингом на чердак лазили (или куда-то там, точно не вспомню), в 89м, когда она с Робертом на вертолете летела, тоже Ченинга вспоминала, как они прыгали с вертолета в море и доплывали до берега, наконец в линии Лисы ;)
 

#285
Нелли
Нелли
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 07:41
  • Сообщений: 1661
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Четверг, 16 декабря 2010, 17:46:06) писал:

а я, наоборот, считаю можно. Чем больше родственников, тем лично для меня лучше :yes:
Опять согласна :yes: :D

Просмотр сообщения Цитата

Уолесы по сериалу не хотели ничего знать, значит таким родителям ничего говорить не надо.
По сериалу Уоллисы узнали, что не могут быть донорами Брика еще во время его операции, когда сам Брик еще ничего не знал. А потом такие вещи быстро разлетаются. В больнице работают люди...и Уоллисы могли все узнать через кого-то, поэтому я считаю, что Брик правильно поступил, рассказав им сам.

Но тоже хочу заметить, что Брик герой здесь не главный, и его так называемая "вина" или "преступление" или "мерзкий поступок" только способ - как-то перевести внимание на "мерзости" Брика, чтобы хоть как-то оправдать " прелести" Чена. Но оправдания ему нет :no: имхо.

Сообщение отредактировал Нелли: Пятница, 16 сентября 2011, 18:10:02

 

#286
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 17:50:53) писал:

Ченнинг не стал бы убийцей, эт о совершенно ему не в образ.
И как бы ему это удалось, интересно? :look: Как он может сделать то, что сделано - несделанным?

Просмотр сообщения Цитата

Но он собирается с силами, как может, но собирается (не пьет, не катается по полу, не сбегает) и идет решать, хотя из души, да и из мозга все эти эмоции, чувства никуда не делись и они конечно наложили свой отпечаток, хотя он и очень старался сдерживаться. притворятся, да. Но он бы незнаю, только мебель крушил, потому что это соответсвовало его душевному состоянию. Он очень сильный человек и даже в такой ситуации он может притворится и обойти
И убийство он тоже "как сильный человек" заказывает? Вот не знала, что это поступок сильного :look: .
 

#287
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

О нем забыли и на долго, а вспомнили только , когда началась линия Иден-Лиса
Это не так :warning:
О нем периодически вспоминали.
Например, я уже писала в теме про него, был очень душевный монолог СС, о том как он его любил и любит, несморя не на что, на новый год 88 - 89, больше чем за год до линии с Лисой.
Да у авторов СБ плохо с воспоминариями, но Ченнинга, Джо и Мери, они пытались вспоминать (то есть, давали понять, что герои помнят и любят)

Просмотр сообщения Цитата

Чем больше родственников, тем лично для меня лучше
Если это естественнные родственники (братья, сестры, кузены, дяди, тети и пр.), но тут нет ничего естественного, это исскуственное стаскивание двух миров (и я не про социальное различие). Они никогда не смогут стать одной семьей, имхо. И паралелльно не может быть две мамы, она может быть только одна (сорри, что повторяюсь).

Просмотр сообщения Цитата

а кто-то подумает,я его вырастил/а, а он меня предал. Уолесы по сериалу не хотели ничего знать, значит таким родителям ничего говорить не надо.
:yes: :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Но вообще-то это семья Брика. И он не виноват, что его подменили. И почему Вы говорите, что это семья Ченнига?
Потому что это его семья, не по крови, а по жизни. Мать не та которая родила, а та которая вырастила. И семья тоже и ребенок. (имхо)

Просмотр сообщения Цитата

Что там больше никого нет? Это также семья Иден, Келли, Теда, СиСи и Софии? Так почему Ваш Ченниг решает за всех? Почему он определяет, какая правда нужна его семье , а какая нет? Ладно, СиСи болен, но на каком основаниипо мнению Ченнинга , София не имеет право знать, что у нее есть сын?
Есть, есть, но у мамы с папой он спросил, а про остальных, Ченнинг не спросил,
но я вам скажу по сериалу, когда Тед, Келли и Иден узнали про Брика, они сказали "Как будто Ченнинг вернулся", так что они не хотели его менять, они хотели только вернуть (в этом же их и Брик упрекал, который тех слов не слышал, он сам сделал такой вывод), а здесь Ченнинг не исчезал - возвращать его не надо (а менять и не собирались).
Это имхо, не имеющие отношения к фику.

Просмотр сообщения Цитата

Не навязывался он им. Это Вы так это воспринимаете.
Конечно
А вы воспринимаете так

Просмотр сообщения Цитата

Сколько прекрасных эпизодов с Софией. и другими родственниками, где невооруженным глазом видно обоюдное стремление к сближению.
но на каждый ваш "прекрасный" эпизод, я приведу "плохой"
И? Кто из нас будет прав?
(по прежнему каждый для себя)

Просмотр сообщения Цитата

В любом хорошем, что было у Брика с новой семьей Вы стараетесь найти какой-то изъян, мол, не нужен он им.
Это не я, это Брик так говорил. Я верю вашему любимому герою, больше чем вы.

Просмотр сообщения Цитата

Но Вы этого не видите, потому что , как мне кажется не хотите этого видеть, вам как бы не приятно это, и вы все отрицаете. Простите, если что не так написала, но у меня создалось такое впечатление.
Вы не правы, хоть вы мне и не поверите.
После просмотра сериала, я была к Брику совершенно равнодушна, но вынесла убеждение, что он так и остался чужим для семьи Кепвелл, в целом и для Софии, в частности (она старалась. но приняла его головой, а не душой. Поэтому она беспокоилась о нем и старалась для него, но еслти вопрос кассался других детей или СС, которые были у нее в душе. Брик безнадежно проигровал. В душе ее старшим сыном так и остался Ченнинг) и Брик это чувствовал, он хотел намного большего чем Кепвеллы могли ему дать (в дущевном плане),
Я не смогла бы назвать ни одного плохого поступка Брика, я просто не помнила его поступков, я помнила только свое ощущение.
Но я начала говорить с поклонницей Брика и некоторые упомянутые ею слова и поступки меня удивили, мне не казалось, что они вписываются. Тогда я стала пересматривать фрагменты с Бриком, поняла что она была права и прониклась к нему антипатией.
Но при формирование мое первоначального мнения, никакой неприязни не было, он совершенно не вызывал у меня отторжения, и мнение было объективным (но все равно, конечно же моим. Все мы смотрели один сериал, но все видели разное).
 

#288
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Четверг, 16 декабря 2010, 18:16:41) писал:

И как бы ему это удалось, интересно? :look: Как он может сделать то, что сделано - несделанным?
Как и удалось, с помощью судьбы, в моем лице :p
Но когда я писала про образ, я имелла ввиду, что Ченнинг не может убить, это характеристика его личности. Кричать, угрожать, пугать (в моем случае, заказать), но дойти до конца и убить - нет.

Просмотр сообщения Цитата

И убийство он тоже "как сильный человек" заказывает? Вот не знала, что это поступок сильного
В определенном смысле, да (не в прямом конечно и имхо, конечно)

Сообщение отредактировал Анн2: Пятница, 16 сентября 2011, 18:28:40

 

#289
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 20:08:05) писал:

Я не считаю это преступлением, я считаю это некрасивым поступком, а при наличае Ченнинга, действтительно, мерским.

Я мерзким не считаю даже при наличии Ченига, Брик имел право поступить как считает нужным исходя из своих потребностей. Другое дело что я считаю что правда действительно была разрушительной в какой то мере и причиняла боль, НО самое важно в этом то, что механизм этой боли запустил НЕ Брик. Изначально запустила его София, подхватила Минск и все завертелось. опять же я НЕ верю что если бы Брик узнал о состоянии СиСи то он все равно кинулся бы ему все рассказывать из за каких то там своих мифических принципов. Если бы кинулся, тогда -да, могла бы назвать это мерзким а так.. нет.

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю, жизнь у него была нормальная, его очень любили (Мейсон вот мечтал быть единственным ребенком).
Я помню несколько иное, жили они тяжело и Брик совсем не весело проводил время в цирке.

Просмотр сообщения Цитата

А Брику просто нравилась предъявлять претензии. Вырасти он у Кепов, там бы нашел на что пожаловаться, вырасти у Локриджей, тоже самое.
Родные детки тоже предъявляли претензии. Все почти предъявляли и Мейсон , Иден, Уоррен. Да все мы частенько что то предъявляем своим родным.

Просмотр сообщения Цитата

Он к ним пришел, то есть изначально ОН больше заинтересован, чем они и ОН должен добиваться (имхо)
Так Он узнал, он и пришел :look: Я понимаю если бы София с Лаем давно знали, но предпочли бы молчать, тогда я согласна что не нужен он бы был им, а так... мы не можем знать , Хотя не отказались же общаться. Значит нужен. Вот отказались бы указав на дверь-другое дело или приняли его слова"Мне ничего не нужно" Ну не нужно и не нужно, развернулись бы и ушли, тогда бы я сказала что Они не хотят общаться с Бриком как с сыном.
Насчет расширения семьи: не знаю смог ли бвы Брик стать Софии так же дорог как Иден, Келли, Тед. возможно что не смог бы. а возможно спустя годы он бы и был для нее дорог именно как ее сын.
 

#290
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Четверг, 16 декабря 2010, 18:24:51) писал:

Как и удалось, с помощью судьбы, в моем лице :p
Но того факта, что он заказал их, это уже никогда не отменит :p .

Просмотр сообщения Цитата

Но когда я писала про образ, я имелла ввиду, что Ченнинг не может убить, это характеристика его личности
То есть в фике заведомый ООС? ;)

Просмотр сообщения Цитата

Кричать, угрожать, пугать (в моем случае, заказать)
Это далеко не одно и то же :no: .

Просмотр сообщения Цитата

но дойти до конца и убить - нет.
А до конца дошли бы другие.

Просмотр сообщения Цитата

В определенном смысле, да (не в прямом конечно и имхо, конечно)
:faint: А не в прямом это в каком?
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей