Перейти к содержимому

Телесериал.com

Как в кошмарном сне

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#161
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Вторник, 14 декабря 2010, 15:25:28) писал:

:look: Интересно... но я и многие другие прочли именно это.
Ну, что ж я могу поделать...
Вспомнилось. Марина Цветаева сестру спрашивает: "Что, по-твоему, здесь описано?" (В стихотворении). И объясняет: "Я пыталась описать, как после нескольких кружек чёрного кофе - засыпаю..."
Критики-литературоведы нашли столько всего, как будто они на ночь пили (или курили) что покрепче! :laugh:
 

#162
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:
Анн, мне фик очень понравился, зацепил, но оказывается (после твоих комментов мне это стало ясно) я поняла его совсем неправильно.
Потому что я увидела маленького закомплексованного гаденыша Чена, который на протяжении всего фика очень боится за свою шкуру, боится потерять наследство, боится из Кепвелла опуститься до Уолесса, боится, что его любить перестанут, если правду всплывет. Из-за последнегго его немного жалко - грустно, если ребенок так не доверяет любви своих родителей. Но гаденышем он быть не перестает от этого. Чего не поняла, а за что собственно обвиняют Брика с его правдой? Ну сказал бы он правду, что мир рухнул бы? А может и не сказал бы, если бы Ченнинг ему не про "свой мир" втирал и не пытался его подкупить, а про то, что СиСи такой правды может и не пережить.Да, правда, ошеломляющая, но ведь никто не умер бы от нее, наоборот, каждая мать не потеряла, а приобрела сына, она ведь не будет любить своего ребенка(которого вырастила) меньше, но что плохого, что узнает, что есть у нее другой ребенок. Что плохого, что Ченнинг и Брик, которые уже знают правду, познакомятся со своими биологическими родителями? СиСи и София... ну тут Ченнинг вообще лезть не мог, прикрывая мамочку. если б СиСи любил Софу и Чена - простил бы.
Не знаю... может, Чен так и защитил сейчас жизнь отца и действовал из лучших побуждений в сидцу моей ограничеености мне недоступных, но после такого "подарка судьбы" он, думаю, вообще уверится в собственной безнаказанности, в том, что можно делать что угодно, если так тебе удобно (а базу оправдаьельную под любое гадство подвести можно, нужно только даром самоубеждения обладать). Сейчас папе (и Чену) Брик мешает, потом будет мешать Лайонел или партнер по бизнесу, потом Мейсон или Иден провинятся. ну давайте всех неугодных и раздражающих из любви к семье убивать.

Сообщение отредактировал marusik: Среда, 14 сентября 2011, 16:45:37

 

#163
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 15:33:27) писал:

Ну, что ж я могу поделать...
Вспомнилось. Марина Цветаева сестру спрашивает: "Что, по-твоему, здесь описано?" (В стихотворении). И объясняет: "Я пыталась описать, как после нескольких кружек чёрного кофе - засыпаю..."
Критики-литературоведы нашли столько всего, как будто они на ночь пили (или курили) что покрепче! :laugh:
ice-fate, было бы неплохо, если бы ты следовала своим же советам:

Просмотр сообщения ice-fate (Понедельник, 13 декабря 2010, 22:54:13) писал:

Иден Кастилио,Вы - фикер, и даже неплохой. Так формулируйте чётче.

 

#164
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 19:15:50) писал:

Анн несколько раз просила сказать ей, как же можно было заставить Ченнинга молчать другим способом. Нормального способа не нашли, хотя не были в состоянии аффекта. ;)

Предлагали способы и не одни. Другое дело что вы с Анн2 почему то считаете их неэффективными.
А самый простой и действенный это сказать Брику про болезнь СиСи и попросить, именно попросить, (а не то что делал Чен в фике) ничего не гворить СиСи и остальным, хотя бы какое то время. Не захотел бы слушать его Брик, Ченинг мог пойти к Эми и растолковать все ей. Я уверенна что все эти методы бы подействовали и Брик никому бы ничего не сказал, однако Ченинг о таком даже не подумал и даже не попытался сообщить Брику о состоянии СиСи.

Просмотр сообщения Цитата

Кто ему разрешил?
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Почему не доложили?! Что за беспредел!
Все те, кто считает что Чен таким образом защищал семью, а следовательно допустимо заказывая убийство.

Просмотр сообщения Цитата

я именно взяла такой: человек хотел, чтобы некто умер - и он умер. Но НЕ из-за него.
в вашем примере человек на эмоциях толкает другого человека на дорогу и тот попадает под грузовик. У вас не сказано действительно ли толкнувший смерти желал, или просто банально не подумал на эмоциях ни о чем и толкнул. И еще раз повторюсь если просто на словах сказать "да что бы ты сдох" и НИЧЕГО не предпринимать, никаких действий,то тогда абсурдно винить человека в чем то. Но Чениниг действует, а вы упорно это отрицаете.. Ченинг не простожелает смерти Брика, он для этого киллера нанимает а не сидит просто в своем кабинете и не повторяет как заклинание "Что бы сдох, что б ты сдох" и о чудо, Брик умирает. Вот если бы ТАК случилось то-да, Ченинг был бы не виноват, а так.. уж извините -виноват.
 

#165
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Нелли (Вторник, 14 декабря 2010, 19:30:09) писал:

На словах она может и согласилась на условия Чена., а вот на деле, может дать ход той информации...если только узнает, что Чен приложил руку, а инфу собирать она умеет, так что ей быстро донесут о заказе. :tease:
А ничего, Чен и ее закажет ;) она же будет угрожать спокойствию семьи :D
 

#166
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Когда Брик говорит, что будет действовать дальше, то маршрут его известен. Первая остановка - Лай, как и в сериале, а почему должно быть иначе? Далее Лай - Софии, София к Брику, и вот здесь бы она попросила его ничего никому не рассказывать, потому что СиСи болен, и Брик бы наверняка бы согласился, так как ему было важно открыть тайну ЕГО РОДИТЕЛЯМ, а СиСи таковым не является, так что никакой угрозы жизни СиСи там не было, это была надуманная угроза со стороны Ченнина, который просчитал всю ситуацию в личных целях, так что снова получается, что его переживания за отца и семью гроша ломаного не стоят.
То есть, мы сейчас всерьез предполагаем, что София, Лайонел, Августа, Уорен (это минимальный круг, при том что София и Ченнинг очень стараются молчать), а СС не знает? Простите, но это не реально (имхо), если бы Брик начал рассказывать об этом узнали бы все (имхо).

Просмотр сообщения Цитата

А в-третьих, инфа-то есть уже, правда чен о ней не знает....Брику делали операцию по трансплантации почки, и его родители не смогли стать его донорами, и дорогостоящую почку покупала Минкс. Так что в больнице все зафиксировано
И где в этой информации сказано, что родители именно София и Лайонел? Нигде. Так что по ней никто ничего не узнает

Просмотр сообщения Цитата

, а Минкс дамочка непростая. На словах она может и согласилась на условия Чена., а вот на деле, может дать ход той информации...если только узнает, что Чен приложил руку, а инфу собирать она умеет, так что ей быстро донесут о заказе
А у Минкс информация всегда правильная :warning: а правда в том, что Ченнинг не причем.
Кроме того, договор с Ченнингом выгоден и для нее (это в СБ все на тормозах спустили, а вообще то это более чем серьезно)
(но это опять за пределами фика)

Просмотр сообщения Цитата

То, что СиСи мог помереть от новости Брика, это только предположение, причем самого Ченнига. Ипричем это предположение не высказывалось в тексте, а скорее появилось в ответах автора в обсуждении, как мне показалось, уже для "спасения" самого образа
Это условия канона, от которого идет фик.

Просмотр сообщения Цитата

Ченнинга уберегли от убийства, что, по-моему, ясно доказывает, насколько автор не хотел, чтобы герой становился убийцей.
Правильно, не хотела.

Просмотр сообщения Цитата

Что касается того, как ДОЛЖНА БЫЛА поступить София, и как было бы правильно - это рассказать о своей беременности и Си Си, и Лайонелу, а потом посмотреть, что будет. Минкс, в свою очередь, ДОЛЖНА БЫЛА не вмешиваться в чужие жизни и не менять детей. Перл, Си Си, София, Мейсон и - главное - Вика, узнав, о том, что она ждет ребенка от Круза, ДОЛЖНЫ БЫЛИ рассказать об этом Иден и Крузу. И тоже посмотреть, что будет. Иден, оказавшись парализованной в Юте, ДОЛЖНА БЫЛА дать знать своим родным о том, что жива. Памела, уходя от Си Си, ДОЛЖНА БЫЛА сказать, что беременна. И т.п. и т.д. Продолжать не хочется, но, думаю, сериальных примеров тому, как герои ДОЛЖНЫ БЫЛИ поступить, но, увы, не поступили, - масса. В противном случае, если бы все поступали как должны и как правильно, сериала могло и не быть

Т.е., Ченнинг, опасаясь того, что новость может загнать отца в могилу, все равно должен был сообщить ее? Проверить - а вдруг отец выживет? Ну, мало ли, вдруг он не такой впечатлительный, как о нем думают? Может, конечно, загнется он, ну а вдруг не загнется? Надо попробовать, выяснить это опытным путем. И это со стороны Ченнинга было бы оправданно? Рисковать жизнью отца, сообщая то, что ему знать, по мнению Ченнинга, не обязательно, т.к. отец прекрасно жил и без этого знания, и утешать себя мыслью, в случае смерти Си Си, что совесть его чиста?
Scout, ППСК :rose: :rose:

Просмотр сообщения Цитата

и предпочла бы, чтобы мыслям и переживаниям Ченнинга было уделено больше внимания, чтобы было понятно, как именно он доходит до мысли об убийстве, в какой форме она его посещает, в каком состоянии он в этот момент находится (он ведь не в курсе, что по сценарию отец не умрет по-любому), почему он не думает в этот момент о Джонни, не ставит на чашу весов "две молодые жизни" против "одной старой" (родной, любимой, обожаемой с детства, с тех пор, как он себя помнит, "старой жизни", которой он восхищается, старается подражать и безмерно дорожит). Мне интересно, что творилось у него в душе в тот момент, когда он узнал правду о том, что не сын Си Си и еще - что мог быть сыном Лайонела
Да, я согласна с тем, что стоило это описать.
Я не то, что бы не подумала, просто фанфик был совсем другим построенный на действиях и диалогах.
 

#167
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Натка, а я и следовала.
Можешь найти в моих постах (а не в чужой истерике "по мотивам"), где я "вохищаюсь Ченнингом, его поступками " и пр.?

Просмотр сообщения Цитата

Но то, как написано все и преподнесено в фике у тебя и в постах ice-fate, к сожалению не оставляет сомнений, что вы с ней не просто оправдываете Чена, вы восхищаетесь им, его поступками и образом мыслей и открыто радуетесь, что человек, посмевший стать у него на пути, погибает
Я говорила, что Ченнинг, заказав Уоллисов, поступил правильно? Или только о том, что его можно ПОНЯТЬ? И в каком месте я РАДУЮСЬ, что Эми и Брик погибли? Я, имхо, русским по белому написала, что судьбу гневить не надо, иначе Провидение накажет.
Короче говоря, в том, что взрослые люди прочитали то, что я НЕ писала, я виноватой быть не могу.
 

#168
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 19:52:23) писал:

Короче говоря, в том, что взрослые люди прочитали то, что я НЕ писала, я виноватой быть не могу.
Причем не один человек прочитал, но все равно виноваты неправильно понявшие( хоть их и много). а не неправильно написавший ;)
 

#169
Нелли
Нелли
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 07:41
  • Сообщений: 1661
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Вторник, 14 декабря 2010, 16:49:37) писал:

А ничего, Чен и ее закажет ;) она же будет угрожать спокойствию семьи :D
:laugh: Ну...мы это уже обсуждали с одним человеком....там вообще интересная цепочка получается, но пусть этот человек потом сам напишет :lol:
 

#170
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Вторник, 14 декабря 2010, 15:56:09) писал:

Причем не один человек прочитал, но все равно виноваты неправильно понявшие( хоть их и много). а не неправильно написавший ;)
Но я ведь действительно этого не писала. Кто ж им виноват, что они за меня додумывают? ;)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей