Перейти к содержимому

Телесериал.com

Как в кошмарном сне

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 395
#151
Scout
Scout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Понедельник, 13 декабря 2010, 18:08:23) писал:

Что касается того, как Ченнинг мог бы поступить, чтобы это было правильно,
Что касается того, как ДОЛЖНА БЫЛА поступить София, и как было бы правильно - это рассказать о своей беременности и Си Си, и Лайонелу, а потом посмотреть, что будет. Минкс, в свою очередь, ДОЛЖНА БЫЛА не вмешиваться в чужие жизни и не менять детей. Перл, Си Си, София, Мейсон и - главное - Вика, узнав, о том, что она ждет ребенка от Круза, ДОЛЖНЫ БЫЛИ рассказать об этом Иден и Крузу. И тоже посмотреть, что будет. Иден, оказавшись парализованной в Юте, ДОЛЖНА БЫЛА дать знать своим родным о том, что жива. Памела, уходя от Си Си, ДОЛЖНА БЫЛА сказать, что беременна. И т.п. и т.д. Продолжать не хочется, но, думаю, сериальных примеров тому, как герои ДОЛЖНЫ БЫЛИ поступить, но, увы, не поступили, - масса. В противном случае, если бы все поступали как должны и как правильно, сериала могло и не быть ;)

Просмотр сообщения Цитата

Ченнингу после того, как он бы попытался сначала купить Брика, уговорить его, испробовав все мыслимые и немыслимые законные способы воздействия, следовало бы рассказать СиСи правду самому. Проконсультироваться с психологом, как помягче обо все рассказать, врача позвать, чтобы он в соседней комнате на всякий случай дежурил.
Т.е., Ченнинг, опасаясь того, что новость может загнать отца в могилу, все равно должен был сообщить ее? Проверить - а вдруг отец выживет? Ну, мало ли, вдруг он не такой впечатлительный, как о нем думают? Может, конечно, загнется он, ну а вдруг не загнется? Надо попробовать, выяснить это опытным путем. И это со стороны Ченнинга было бы оправданно? Рисковать жизнью отца, сообщая то, что ему знать, по мнению Ченнинга, не обязательно, т.к. отец прекрасно жил и без этого знания, и утешать себя мыслью, в случае смерти Си Си, что совесть его чиста?

Просмотр сообщения Цитата

если бы СиСи все же свалил удар, то это бы на совести Брика было, бог ему судья за это, а совесть Ченнинга была бы чиста.
Как факт того, что в смерти Си Си виноват Брик, облегчит Софии, Иден, Келли, Мейсону, Теду боль от утраты? И Ченнинг будет смотреть, как разрывается сердце Софии, утешаясь тем, что его совесть чиста? Он МОГ не дать отцу (и всем остальным) узнать правду, но не стал этого делать, предпочел очистить свою совесть. Он не сделал все возможное, невозможное и немыслимое, чтобы не подвергать жизнь отца и мир в их семье неоправданному риску.
Я НЕ оправдываю Ченнинга в этом фике, НЕ хочу сказать, что он молодец и заслуживает пряник, но я понимаю, насколько он дорожит семьей. Я предпочла бы, чтобы он избрал иной, пусть даже не совсем законный, но не такой страшный и бесповоротный, путь достижения своей цели (как то: не допустить, чтобы правда открылась), и предпочла бы, чтобы мыслям и переживаниям Ченнинга было уделено больше внимания, чтобы было понятно, как именно он доходит до мысли об убийстве, в какой форме она его посещает, в каком состоянии он в этот момент находится (он ведь не в курсе, что по сценарию отец не умрет по-любому), почему он не думает в этот момент о Джонни, не ставит на чашу весов "две молодые жизни" против "одной старой" (родной, любимой, обожаемой с детства, с тех пор, как он себя помнит, "старой жизни", которой он восхищается, старается подражать и безмерно дорожит). Мне интересно, что творилось у него в душе в тот момент, когда он узнал правду о том, что не сын Си Си и еще - что мог быть сыном Лайонела.
Здешний Ченнинг для меня гораздо интереснее (НЕ лучше!) сериального Брика.

Просмотр сообщения Цитата

В Ченнинге есть двоякость, добро и зло, очень затейлево переплетенные, на мой взгляд.
Мотивы и порывы от добра и любви, а поступки, совершенные из - за этих мотивов двоякие и порой спорные. Готовность на очень многое ради отца, вплоть до самопожертвования, способность поставить его интересы намного выше своих и очень не стандартные пути, которыми он ходит, очень. Именно это я вижу в сериальном Ченнинге, именно это пытаюсь показать в своих фиках о нем.
Анн2, спасибо!
 

#152
Evelina
Evelina
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Апр 2011, 17:48
  • Сообщений: 49
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 14:30:24) писал:

Только не надо говорить, что Брик не знал о болезни СС, сейчас речь не об этом. А о том, нормально ли выбрать своего, а не чужого.
Вопрос не ко мне, конечно, но у меня есть свой ответ :D

То, что СиСи мог помереть от новости Брика, это только предположение, причем самого Ченнига. Ипричем это предположение не высказывалось в тексте, а скорее появилось в ответах автора в обсуждении, как мне показалось, уже для "спасения" самого образа , получившегося у нее в фике персонажа. Но в любом случае смерть СиСи от поступка Брика под вопросом, а вот заказ на убийство это гарантированная смерть. Так что действия Ченнига не совместимы с угрозой.
 

#153
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Evelina (Вторник, 14 декабря 2010, 14:39:47) писал:


То, что СиСи мог помереть от новости Брика, это только предположение, причем самого Ченнига. Ипричем это предположение не высказывалось в тексте, а скорее появилось в ответах автора в обсуждении, как мне показалось, уже для "спасения" самого образа , получившегося у нее в фике персонажа.
Вам уже, конечно, говорили, но вы не услышали. :D Что ж, можно ещё раз. О том, что любое волнение для СС губительно, говорили врачи в СЕРИАЛЕ. А Анн2 указала, где идёт альтернатива - София не возвращалась в 1979-м и не убивала Ченнинга. Более того, и по сериалу после очень нехорошего известия СС впал в кому и вполне мог не поправиться. Кома, знаете ли, крайне нехорошая штука...
 

#154
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Scout, благодарность тебе заслуживает отдельного поста! :good: :kiss: :rose: :rose: :rose:
 

#155
Нелли
Нелли
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 07:41
  • Сообщений: 1661
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 15:48:02) писал:

Вам уже, конечно, говорили, но вы не услышали. :D Что ж, можно ещё раз. О том, что любое волнение для СС губительно, говорили врачи в СЕРИАЛЕ. А Анн2 указала, где идёт альтернатива - София не возвращалась в 1979-м и не убивала Ченнинга. Более того, и по сериалу после очень нехорошего известия СС впал в кому и вполне мог не поправиться. Кома, знаете ли, крайне нехорошая штука...
А вот я, если честно, вообще не понимаю, с какого бока тут СиСи? :D, о здоровье которого все так пекутся?

На все 100% уверена, что СиСи был бы последним человеком, кому бы Брик пошел со "своей протухшей" правдой, потому как к ней СиСи имеет такое же отношение, как Минкс к космонавтике. :laugh:

Брика волновали его отец и мать, и может быть Ченнинг, как "собрат" по стечению их жизненных ситуаций, поэтому он и пошел к нему, как товарищу по несчастью, а на толкнулся на негодяя.

Когда Брик говорит, что будет действовать дальше, то маршрут его известен. Первая остановка - Лай, как и в сериале, а почему должно быть иначе? :look: Далее Лай - Софии, София к Брику, и вот здесь бы она попросила его ничего никому не рассказывать, потому что СиСи болен, и Брик бы наверняка бы согласился, так как ему было важно открыть тайну ЕГО РОДИТЕЛЯМ, а СиСи таковым не является, так что никакой угрозы жизни СиСи там не было, это была надуманная угроза со стороны Ченнина, который просчитал всю ситуацию в личных целях, так что снова получается, что его переживания за отца и семью гроша ломаного не стоят.
 

#156
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 18:30:24) писал:

Виолетта, насколько я понимаю, вас смутило то, что я считаю, что между чужими и своими стоит выбирать своих?
Нет, смутило совершенно не это. Я тоже считаю что у человека не может быть ничего дороже его семьи, его близких. И то что человек готов совершить ради близких,возможно, он никогда не совершит ради постороннего человека и это нормально. Ставить свою семью выше других людей в иерархии своих жизненных ценностей тоже НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО если вы думаете что я это оспариваю.
Однако, это не значит что ради спокойствия своей семьи тебе позволено( как разрешили тут Чену) убивать людей. А после всех постов защитников Ченинга и его методов разбираться с проблемами у меня складывается впечатление, что все кто не способен на убийство( ну есть такие люди внутренне порядочные,которые просто не способны лишить других жизни) ради своей семьи эту свою семью не любят и вообще им дядя Ваня из соседнего подъезда ближе, чем своя семья. Свою семью любят только те ,кто способен убивать. И если бы Чен не предпринял бы этого заказа он бы был плохой сын. а так супер хоррший и думающий о папе мальчик.
Я не считаю что У Чена не было другого выхода и я бы его поняла если бы он убил Брика в состоянии аффекта как писала крошка.ru, это бы не было правильно, но именно это было бы мне понятно, а поступок Чена не понятен и поступок Ченинга не сопоставим с поступком Брика.

Просмотр сообщения Цитата

ребёнок этой женщины от всей души пожелает "Да чтоб ты сдох!", вы этого сына осудите?
Ваши примеры не корректны. Чен не просто пожелал Брику сдохнуть, он нанял киллера для этого, он действовал, были действия, а не только слова как в вашем примере. И попутно Чен еще заказал жену Брика,( контрольный выстрел так сказать, что бы точно никто не рассказал, это ужасно)
Другие ваши примеры тоже некорректны. Там причинение смерти именно по неосторожности, когда другой человек возможно не предполагал что его действия станут причиной смерти другого человека, хотя опасность в виде машины просто обязан был предвидеть. А Чен вполне точно знал что он делает, он заказал убийство и ничто иное.
 

#157
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
"То, что знают больше двух - знают все". Ченнинг - мальчик неглупый.

Просмотр сообщения Цитата

И если бы Чен не предпринял бы этого заказа он бы был плохой сын. а так супер хоррший и думающий о папе мальчик.
Анн несколько раз просила сказать ей, как же можно было заставить Ченнинга молчать другим способом. Нормального способа не нашли, хотя не были в состоянии аффекта. ;)

Просмотр сообщения Цитата

ради спокойствия своей семьи тебе позволено( как разрешили тут Чену) убивать людей
Кто ему разрешил?
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Ченнинга уберегли от убийства, что, по-моему, ясно доказывает, насколько автор не хотел, чтобы герой становился убийцей. Читатели этого тоже не хотят, кстати. Почему негодуют только?

Просмотр сообщения Цитата

Там причинение смерти именно по неосторожности, когда другой человек возможно не предполагал что его действия станут причиной смерти другого человека
Нет, когда я подбирала пример, я именно взяла такой: человек хотел, чтобы некто умер - и он умер. Но НЕ из-за него.

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 14 сентября 2011, 16:28:20

 

#158
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Когда Брик говорит, что будет действовать дальше, то маршрут его известен. Первая остановка - Лай, как и в сериале, а почему должно быть иначе? Далее Лай - Софии, София к Брику, и вот здесь бы она попросила его ничего никому не рассказывать, потому что СиСи болен, и Брик бы наверняка бы согласился, так как ему было важно открыть тайну ЕГО РОДИТЕЛЯМ, а СиСи таковым не является, так что никакой угрозы жизни СиСи там не было, это была надуманная угроза со стороны Ченнина, который просчитал всю ситуацию в личных целях, так что снова получается, что его переживания за отца и семью гроша ломаного не стоят.
согласна :yes:
 

#159
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 13:32:41) писал:

Ни фига себе уха из петуха! То, что вы в моих постах обнаружили, я не писала.
:look: Интересно... но я и многие другие прочли именно это.

 

#160
Нелли
Нелли
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 07:41
  • Сообщений: 1661
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 14 декабря 2010, 16:15:50) писал:

"То, что знают больше двух - знают все". Ченнинг - мальчик неглупый.
Ну, и София,и Лайонел, и Брик на отсутствия ума не жаловались....это во-первых, а во-вторых речь шла. что нельзя СиСи сообщать именно сейчас, так что время было...

А в-третьих, инфа-то есть уже, правда чен о ней не знает....Брику делали операцию по трансплантации почки, и его родители не смогли стать его донорами, и дорогостоящую почку покупала Минкс. Так что в больнице все зафиксировано, а Минкс дамочка непростая. На словах она может и согласилась на условия Чена., а вот на деле, может дать ход той информации...если только узнает, что Чен приложил руку, а инфу собирать она умеет, так что ей быстро донесут о заказе. :tease:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей