Как в кошмарном сне

Evelina (Понедельник, 13 декабря 2010, 20:38:16) писал:

Ага, примерно как у вас - Ченнинг мог убить родного сына Софии в фике, поэтому София закономерно убила его в сериале. Я всего лишь показала, что как в сериале, так и в фике он за миражами гоняется, а живые люди ему неинтересны.
А звонок Ченнинга киллеру как-то помог грабителю на улице прикончить Уоллисов? Какой там был поступок - разговор на тему?

Крошка.ru, я же не говорю, что он был прав. Он был в жутком стрессе, одно на другое наложилось, вот и не выдержал.
Он сам считает, что это кошмар, не может понять, как мог об этом думать - когда всё спокойно. И думаю, это для него урок.

ice-fate (Понедельник, 13 декабря 2010, 21:55:00) писал:

Так всё-таки - он вышел от Брика и тут же позвонил киллеру. Телефончик откуда у воспитанного мальчика из приличной семьи, не привыкшего давать волю своим чувствам ? Если у них в супермаркетах не разложены визитки "Услуги киллера. Круглосуточно. Гарантия анонимности" - значит, это тоже одна из его привычек?

Анн2, интересный фик с закрученным сюжетом.

У меня возникла пара вопросов:

1. По мнению автора, что бы произошло, если бы на Брика и Эми не напали грабители? Как развивался бы сюжет? В данной реальности они в любом случае не жильцы, или была вероятность, что Ченнинг одумается и отменит заказ?

2. Вопрос немного оффтопный, касается не столько фика, сколько понимания автором характеров. Я Ченнингом интересуюсь больше в связи с Иден, которую знаю гораздо лучше. Их сравнивали в сериале, на форуме многие писали, что в их характерах было много общего. Как вы считаете, Иден "докрузового периода" могла бы в подобной ситуации "заказать" людей, опасных для семейного благополучия?

Немного поясню свои слова, а то мне жутко от того, как ice-fate меня поняла.

Цитата

Под этой фразой я имела в виду, что Ченнинг должен был так поступить, как я предложила, чтобы:

Цитата

Именно это я имела в виду под чистой совестью, не формальные, бравадные «чистые руки», а именно внутреннюю чистоту, душевную, чтобы ЧЕЛОВЕКОМ остаться, а не быть хуже скотины.

А что касается того, что Ченнинг не убил, то его заслуги в этом НЕТ. Он все равно, что убил, свою работу он в плане убийства сделал полностью, киллеру он позвонил и заплатил ему. То, что Эмми и Брика не успели убить по его заказу, от Ченнинга НИКАК НЕ ЗАВИСЕЛО. Его заслуги в этом НЕТ. Он все равно, что убийца, он абсолютно ничем не лучше убийцы. Абсолютно ничем не лучше. Вот если бы он отменил заказ ДО того, как узнал, что Брик и Эмми мертвы, тогда бы можно было бы говорить, что он не убийца, что он одумался, а так он абсолютный убийца в душе, по своим поступкам, то, что он фактически убийцей не стал, никаким образом не его заслуга.

Цитата

Я раннюю Иден в сериале не видела, ничего о ней сказать не могу, но если Иден – та, какой она была до встречи с Крузом - могла бы поступить так, как Ченнинг в этом фанфике, то как вообще можно говорить, что Круз на Иден как-то плохо повлиял?! Да СЛАВА БОГУ, что она Круза встретила, если она благодаря ему такой не стала. Но я все же думаю, нет, я уверена, что Иден бы в любом случае так, как Ченнинг здесь, никогда бы не поступила.

Крошка.ru (Понедельник, 13 декабря 2010, 21:13:29) писал:

Не думаю, что это одна из его привычек. Мне вот, если я о чём-то думаю, информация сама идёт в руки. Может, и у него так же? Пришёл домой, весь в панике и ужасе, стал думать о том, как жить, если всё откроется... А тут и узнал о киллере. В конце концов, в "диких 90-х" эти телефоны в газетах печатали.
У меня вот был очень тяжёлый разговор с подругой, с совершенно нелепыми и оскорбительными обвинениями. Открываю ленту ЖЖ - несколько постов подряд про эмоциональное насилие. Я точно ничего специально не искала.
Иден Кастилио, я знаю, что вы имели в виду. Но написали вы то, что написали: если отца хватит удар, то это будет не на совести Ченнинга. Т.е. главное - пусть его совесть будет чиста, а что отец умрёт - дело второе. Вы - фикер, и даже неплохой. Так формулируйте чётче.

Сообщение отредактировал ice-fate: Вторник, 13 сентября 2011, 23:54:44

ice-fate (Понедельник, 13 декабря 2010, 21:09:26) писал:

Тоже не хотела больше писать в этой теме, но эта фраза задела.

Какая-то правда.....А ведь все дело именно в этой, никчемной, на ваш взгляд, тухлой или, как у вас там было, не помню ПРАВДЕ. А эта правда не имеет отношение к семье, к которой Ченнинг по этой правде вообще не принадлежит? Вот именно раскрытие этой правды и тревожило по-настоящему Ченнинга, а не здоровье отца или счастье семьи. В Брике он видел реальную угрозу СВОЕМУ благополучию, поэтому он, не задумываясь, принял меры для его устранения. Если бы он думал о семье, о матери, то он никогда бы не причинил вреда сыну Софии.

Теперь о гипотетических угрозах разрушения семьи. Практически все осудили Брика за его попытку рассказать правду. Так что я здесь в полном одиночестве. Но я действительно не вижу ничего плохого в этом и тем более считаю, что мы не имеем право осуждать его за это, да еще и возмущаться громко его эгоизмом, жестокостью и вообще обвинять его во всех смертных грехах. Парень узнает правду о своих родителях, его, как и Ченнинга , оторвали младенцем от своей матери. А теперь он находит ее, и первый порыв узнать ее, может познакомиться....он не знает еще зачем, но это необъяснимо, особенно в первый момент, но София для него уже не какая-то посторонняя тетя....а это его родная мама.....и он вправе поступать, как считает нужным, а его здесь коллективно "линчевали".

А мне почему-то сразу вспомнился старый фильм "Дочки-матери"...мне всегда он казался немного наивным, но каким-то добрым. И никогда бы раньше в голову не пришло, что героиня там такая же "аморальная", как и Брик. Она ведь тоже едет в семью, особо не заморачиваясь на тему, что ее приезд, может исковеркать чьи-то судьбы, что она поступает эгоистично и жестоко, что со своей протухшей правдой надо сидеть и молчать в тряпочку и наблюдать за своей семьей со стороны..... а то за попытку донести эту правду до семьи можно получить всеобщее осуждение, да и жизни лишиться...

Но это отступление....а теперь снова СБ. Итак в СБ в сериале Брик рассказал правду Лаю, а тот Софии. И что? Произошел вселенский потом, земля перестала вращаться, наступил конец света? Что жизнь Софии и Лая так была покорежена, что они до конца сериала отправиться не могли? Что Иден, Келли и Тед страдали? Нет
София сразу стала делать попытки сблизиться с сыном. Келли и Тед тоже сразу проявили активность. А Лай, так вообще был счастлив иметь сына от Софии....Даже СиСи предлагал Брику войти в семью....Так кому от этой тухлой правды, которую с оружием в руках так оберегал Ченнинг стало плохо? НИКОМУ из Кепвеллов...плохо могло быть только Ченнигу, вот и доказательство, что он защищал сугубо личные интересы ...

Где-то было сказано, что плохо было Кетти Уоллес, но я думаю, когда Ченнинг заказывал Брика, меньше всего он думал о счастье и споркойствии Кетти Уоллес. Что касается нее, да жалко ее, но правда уже была известна, а шило в мешке не утоишь. Поэтому лучше, что она все узнала не из газет, а от сына.

А вообще от некоторых суждений здесь становится не по себе....страшно....

Цитата

А Автор против. Он почему-то считает, что его герой за отца беспокоился. И даже в самом конце написал, чтоб запомнили, что Ченнинг думает "Отец поправился", а не "Как хорошо, что Уоллес мне не угрожает..."

Цитата

Так он знаком и с ней, и с Лаем! И сам говорит, что ему ничего не нужно.

Цитата

В этом фильме детей подменили и девушка поехала не только узнавать, но и разрушать?

Цитата

Ну, давайте вспомним, что фик - альтернатива, что автор в первой же строке указала. А в СБ НЕ было Ченнинга, вот они к Брику, как к заменителю, и кинулись. Да и Си Си был уже ЗДОРОВ.

Мне вот тоже от некоторых суждений страшно становится. Вроде как, если у Си Си удар будет, что ж поделаешь, зато у его сына совесть чиста. Думаешь иногда - неужели не защитят своих родителей от чужой агрессии? Так и будут думать: МОЕЙ душе нельзя быть нехорошей, а что мама или папа пострадают...

Цитата

- Evelina, поверьте, ice-fate не эпатирует, она свои взгляды на жизнь высказывает. В противном случае она так "эпатирует" уже больше года.

Цитата

- Не в полном, я с Вами.

Сообщение отредактировал Clair: Среда, 14 сентября 2011, 04:34:13

Clair, разрешите, я вас ещё поэпатирую? Ну, пожалуйста! Правда, это не совсем моя мысль, я её услышала ещё в студенчестве от американиста у нас в ДВГУ - и полностью согласилась. Так вот, он рассказывал: "Задорнов всё ругает американцев - ну, тупые..." Так вот, тупые русские заимствуют у американцев слоган "Это твои проблемы". А умные русские знают, что живут американцы по другому слогану "Есть я, моя семья и все остальные. Остальные меня мало интересуют". Но тупые русские, конечно, этого не знают...

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 14 сентября 2011, 09:05:01