Перейти к содержимому

Телесериал.com

Двоих одним ударом

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 89
#31
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, думаю милейший Ченинг, такой какой он здесь, ради своих интересов переступит и через отца, и через мать. Легко и непринужденно.

Просмотр сообщения Цитата

Суок, не думаю
А я думаю. Сами растят урода, сами поощряют (СиСи) или прощают (София) чудовищные поступки… А потом будут волосы на себе рвать: «За чтоооооооо?! Почемууууууу7!». А ведь сами же все и создали.
 

#32
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Иден Кастилио, спасибо за отзыв.
Он у вас такой эмоциональный...
Я, как сами понимаете, не считаю, что все в нем моральные уроды... но вашу точку зрения понимаю.
СС был всегда готов использовать людей в своих целях и Мейсона и Теда, но это лишь один аспект его личности. Как и у Ченнинга.
Да, а спать с Джиной, которая в него влюбляется ради завещания отца (при чем первоначально склоняя ее к сексу шантажом) что он не родной это как, не поступки морального урода?
Мне просто интересно, чем Ченнинг в фике, настолько хуже Мейсона в сериале (или делать что то, что бы отмстить папе, гораздо благороднее что бы помочь папе?)
СС, который собирался заплатить Мейсону за то, что бы он женился на Тори, то же не моральный урод, в отличие от местного :look: ?

Просмотр сообщения Цитата

Ну, чуть-чуть повозмущалась «для вида» и успокоилась. Это очень удобно и легко – вот так плыть по течению, закрывая глаза на лишние проблемы. Ну, зачем же, правда, напрягаться, когда все так хорошо и удобно, ей сложившаяся ситуация выгодна, зачем же, право же, отношения с родными портить.
Правильно, это родные ей должны все прощать, а она должна из - за всего в позу становиться, и тогда будет права (ой нет, тогда она будет лицемеркой, которая собственных грехов не помнит) :dead:

Просмотр сообщения Цитата

А потом родители удивляются, а чего же дитятко таким уродом выросло… 
:warning: родители его уродом не считают, не приписывайте им свои мысли.

Просмотр сообщения Цитата

(смайлик относится ко второй цитате) Автор, вы ведь так не думаете? Я думаю, что даже если сама Джина и не отомстит (а я в этом ох как сомневаюсь!), то все равно им в жизни их зло аукнется…
Боже ты мой, какое впечатление на всех произвел этот роман :faint: :faint:
Нет, серьезно, у нас пол СБ совершало различные преступления, использовало людей, половина Кепов убийцы, хоть и не специально, а моральные уроды и воздастся именно за подстроенный роман Ченнинга и Джины :faint: :faint:
Все Кепвеллы в СБ, кроме пожалуй Теда, использовали людей и их чувства, однако многие не считали их моральными уродами.

Просмотр сообщения Цитата

А потом будут волосы на себе рвать: «За чтоооооооо?! Почемууууууу7!
А отца пытался подставлять один Мейсон, да и то не до конца, так что не стоит делать таких печальных выводов.
Ченнинг есть и будет замечательным сыном для СС :)

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Уточню еще раз, я не считаю описанное поведение /поступки героев фика (всех) - хорошими :no: но и настолько плохими и глубоко аморальными, как в отзывах некоторых читателей, не считаю тоже.
если делить поступки на черное - белое, то для меня, они - серые.
(Например, Ченнинг мог опоить Джинц и все подстроить и это было бы хуже (имхо). Для взаимоотношений с родителями, было бы хуже если бы Ченнинг просто спал с папиной женой, конкретно папу, он бы этим придавал /вне зависимости от дальнейших планов развестись/жениться/. София могла даже не подумать о том, что это плохо, не сомн5ваться, а просто радоваться и все или принимать участие. Опять же мог опоить Мейсона и Джину, уложить вместе и показать отцу, тоже от обоих избавился бы, но было бы гораздо подлее, поскольку все это не правда, и тд. Надеюсь будет понятно, что я хотела сказать этими примерами)

Сообщение отредактировал Анн2: Понедельник, 29 августа 2011, 23:57:03

 

#33
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, а спать с Джиной, которая в него влюбляется ради завещания отца (при чем первоначально склоняя ее к сексу шантажом) что он не родной это как, не поступки морального урода?
Я в то время "Санта-Барбару" не смотрела, слышала об этой истории с шантажом только краем уха на форуме, поэтому оценить эту историю и поступок Мейсона не могу.

Просмотр сообщения Цитата

СС, который собирался заплатить Мейсону за то, что бы он женился на Тори, то же не моральный урод, в отличие от местного ?
Это другая ситуация. Там все по-честному было. Мейсон, хоть и женился без любви, но собирался с Викторией жить и сына воспитывать. И Виктория знала, на что шла, Круз ее не любит, а Мейсон богат и готов жениться, все лучше, чем матерью-одиночкой быть. Все по-честному было.
А вот если бы Виктория, например, была женой Круза, а Мейсон специально ее соблазнил, чтобы бросить, как только ему удастся ее с Крузом развести, тогда да, это было бы похоже на ситуацию в фанфике, и это было бы нехорошо.

Просмотр сообщения Цитата

Правильно, это родные ей должны все прощать, а она должна из - за всего в позу становиться, и тогда будет права
Не из-за всего. Здесь Ченнинг и СиСи реально не правы, а уверенны, что правы, и так и будут думать, что они правы, если им не дать понять обратное. А София им не дала понять, как плохо они поступили.
А ситуации в жизни бывают разные, не нужно все под одну гребенку. Если человек что-то сделал плохое, но понял, что был неправ и раскаялся, то пинать его всю жизнь за это не нужно.

Просмотр сообщения Цитата

родители его уродом не считают, не приписывайте им свои мысли.
Я имела в виду в продолжении фанфика (гипотетическом), когда однажды им это аукнется. Тогда они и будут говорить: "За чтоооооооо?!"

Просмотр сообщения Цитата

Иден Кастилио, я уже писала свое отношение к подобной ситуации в Вашем фике "Плохие поступки Роберта Бара". Ченнинг не заставлял Джину, Лайонел не заставлял Софию и та и другая знали что будет в случае, если про роман станет известно (развод и лишение детей) и та и другая решили рискнуть. Это их выбор и отвечать они за него должны сами. И София в СБ и Джина здесь - проиграли. И виноваты сами, не надо все спихивать на мужчин, надо думать самой.
Я объясню, что именно я подлостью считаю. Подлость - это ЛГАТЬ женщине (или мужчине), что любишь, ради достижения своей корыстной цели, заведомо планируя бросить объект соблазнения, как только эта цель будет достигнута. Вот это мерзость. А когда люди просто искренне увлеклись друг другом, пусть они друг для друга и "запретный плод", а потом (перестав быть друг для друга "запретным плодом") искренне поняли, что им лучше расстаться, и расстались - это уже совсем другое. По фактам это одно и то же, но мотивы, мысли здесь другие, в них и разница. Подлость - это именно играть на чувствах влюбленного в тебя человека, лгать ему, что любишь, только лишь для того, чтобы своей личной цели достичь.
 

#34
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Иден Кастилио полный ППКС. Особенно в этом:

Просмотр сообщения Цитата

Софии должно было бы быть больно от того, что ЕЕ СЫН поступил, как моральный урод. А ей не больно.
Только взрослых людей мне здесь не жаль особо. А вот то, что они сделали со своими детьми - очень обидно. Мне и в сериале было обидно за обоих мальчишек, когда старшему на Рождество дарили костюм, а младшему - лошадь. Они же таким образом целенаправленно врагов растили - из братьев! :angry: И здесь тот же ужас, и творят его те же, ничуть не поумневшие, родители.

Анн2, а фанфик замечательный.
 

#35
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Анн2, хочу еще раз сказать вам спасибо за столь сильно написанный и цепляющий фанфик, я большое удовольствие от его чтения получила! :rose: Люблю такие фики, которые эмоции вызывают. Это намного лучше, чем когда прочтешь, и ноль эмоций.
Не расстраивайтесь из-за моих комментариев
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#36
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 30 декабря 2010, 00:06:58) писал:

Это другая ситуация. Там все по-честному было. Мейсон, хоть и женился без любви, но собирался с Викторией жить и сына воспитывать. И Виктория знала, на что шла, Круз ее не любит, а Мейсон богат и готов жениться, все лучше, чем матерью-одиночкой быть. Все по-честному было.
Я другое имела ввиду, насколько морально так использовать сына?
(да, я помню, Мейс сам хотел. Но я про то, что отец говорит сыну " что бы твоя сестра не расстраивалась женись на нужной женщине, признай ребенка своим, а я тебе за это денег дам")

Просмотр сообщения Цитата

Здесь Ченнинг и СиСи реально не правы, а уверенны, что правы, и так и будут думать, что они правы, если им не дать понять обратное. А София им не дала понять, как плохо они поступили.
Прошу прошения, вот это наверное дефект написания.
СС и Ченнинг знают, что София этот план не одобрит и не примет, именно поэтому она и не в курсе с самого начала. (переживает, что Ченнинг реально предал отца)
Они ожидают негативную реакцию, именно она и наступает. что Ченниг своей лаской ее быстро гасит. Но тут не надо забывать, это 85 г. позиции Софии очень шатки и принятие со стороны детей для нее очень важно. Не случайно, что с ней говорит именно Ченнинг, а не СС. Да, то что она позволила себя отвлечь - успокоить, тоже не очень хороший поступок, но имхо очень понятный.

Просмотр сообщения Цитата

Если человек что-то сделал плохое, но понял, что был неправ и раскаялся, то пинать его всю жизнь за это не нужно
Полностью поддерживаю такое отношение.
Я в данном случае никого не пинаю, а пытаюсь понять такое резкое расхождение восприятия. С легкого осуждения до резко негативного называния моральными уродами от которых все еще наплачутся.

Просмотр сообщения Цитата

Я имела в виду в продолжении фанфика (гипотетическом), когда однажды им это аукнется. Тогда они и будут говорить: "За чтоооооооо?!"
В плане продолжения, я гарантирую
Ченнинг будет замечательным сыном и СС и Софией будут им только гордится, настоящая надежда и опора семьи :D

ice-fate, Иден Кастилио, еще раз спасибо, за то что хвалите фанфик (отдельно от героев :p )

Просмотр сообщения Цитата

"Хороший фанфик получился. Но какие же Кепвеллы у тебя в нем гады, и какой же Крейг лапочка." А я отвечала: "Нет!!!!!! Нееееет!!!! Он не лапочка! Они не гады! Они правильно себя ведут! Я не хотела написать, чтобы они были гадами!"
:yes: :yes: очень похожие чувства. Я писала их с несколько раздвинутыми рамками морали (все что угодно ради блага семьи), а не моральными уродами, как некоторые увидели.
 

#37
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ice-fate, Иден Кастилио, еще раз спасибо, за то что хвалите фанфик (отдельно от героев )
Ну, Лужин в "Преступлении и наказании" отвратителен, а сам роман - отличный! :D
Мне просто жаль мальчишек. Я видеть не могу, нигде, если дети не дружат. Сразу думаю, что родители налажали - а так лажать есть плохо.
 

#38
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6610
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет, Мейсона это не беспокоит, как его например, не беспокоило в СБ в 87 г.,
- Мейсон образца 87 отличается от Мейсона образца 85-го, когда София появилась в городе. "Ранний" Мейсон не был таким отмороженным.
 

#39
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

после того как Мейсон рассказал о голубом друге Ченнинга
(кстати, Мейсона того периода, я считаю самым подлым и безжалостным, за всю СБ).
А вот не нужно было ставить человека в ненормальную ситуацию, и не был бы он подлым и безжалостным. К нему жалости не проявляли, как помню.
 

#40
Лия
Лия
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Четверг, 30 декабря 2010, 02:48:45) писал:

- Мейсон образца 87 отличается от Мейсона образца 85-го, когда София появилась в городе. "Ранний" Мейсон не был таким отмороженным.
Во первых, я не считаю Мейсона 87 г. отмороженным.
Во вторых, в фике описывается не время, когда София только вернулась в город, а более поздний период, после того как Мейсон рассказал о голубом друге Ченнинга
(кстати, Мейсона того периода, я считаю самым подлым и безжалостным, за всю СБ с ним может сравниться/*переплюнуть* только Мейсон 91 г., но там уже Гордик ).

Просмотр сообщения Цитата

Я видеть не могу, нигде, если дети не дружат.
Это канон.
Для меня, если Ченнинг и Мейсон дружат, это не Мейсон, не Ченнинг, и заодно отец, у них - не СС. Сериальный СС (акцент на него, так как он был важнее для Чена и Мейса) вырастил то, что мы видели, и они могут быть только такими, а все остальное ОСС (разумеется это только мое мнение и мое восприятие).
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей