Перейти к содержимому

Телесериал.com

Там, где любовь, нет места смерти

Иден, Круз и др.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 650
#581
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
И да, я вообще не очень понимаю саму идею "убить" Круза именно в этом сюжете. Смысл в чем, ведь в каноне, за который Вы цепляетесь, все закончилось хорошо.
Чтобы что? Доказать, что даже после смерти Круза Иден не имела бы права на свое личное волеизъявление, чувства, женские желания, в принципе - на право жить дальше? В лучшем случае - молилась бы на его разнообразные частички до конца дней своих? Так и без того понятно, что у Вас такая модель в голове, Вы Иден личностью, отдельной от Круза не видите. ИК - фэны в большинстве своем с этим согласятся( мб за исключением тех, кто в опале за неугодное мнение), а сиренок все равно не переубедите.

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 02 сентября 2014, 00:46:28

 

#582
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Вторник, 02 сентября 2014, 00:33:01) писал:

Ну тогда мне жаль людей, которые читают и комментируют фики от скуки и чтобы поприкалываться, что вы другим способом себя развлечь не можете.
Одно другому не мешает.

А если серьезно - критику надо уметь принимать достойно, а не отвечать в стиле - "сам дурак".
Ведь никто не ставит цели чисто постебаться. Все надеемся достучаться и хоть раз увидеть искренний и подробный ответ, уважающий мнение оппонента. Выход из шаблона ну хоть чуть-чуть. Вы же только себя видите.
Да видно, не судьба.

Сообщение отредактировал Ratina: Вторник, 02 сентября 2014, 00:56:02
Переход на личности

 

#583
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И да, я вообще не очень понимаю саму идею "убить" Круза именно в этом сюжете.
Фики рождаются не обязательно с какой-то целью что-то доказать и т.п.
Как родилась идея этого фика... Помню, сначала были разговоры о том, что Роберта могли казнить на Лас-Сиренос за убийство Рауля. А потом я задумалась, а могли бы в сериале Круза приговорить к смертной казни. Иден Барр начала писать фик о том, что его за убийство Френка казнили. А я считаю, что логичнее было бы за убийство Елены, в убийстве Френка он явно не виноват, в больнице в это время лежал, а вот в убийстве Елены его признали виновным и дали ему пожизненное заключение, один шаг до приговора о смертной казни, такой вариант развития событий мог бы быть. И дальше в голове закрутился сюжет...

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Вторник, 02 сентября 2014, 00:50:09

 

#584
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Вторник, 02 сентября 2014, 00:49:29) писал:

Фики рождаются не обязательно с какой-то целью что-то доказать и т.п.
Я в курсе, но у Вас, к сожалению, в большинстве случаев вижу именно этот подтекст.

Просмотр сообщения Цитата

А потом я задумалась, а могли бы в сериале Круза приговорить к смертной казни. Иден Барр начала писать фик о том, что его за убийство Френка казнили. А я считаю, что логичнее было бы за убийство Елены, в убийстве Френка он явно не виноват, в больнице в это время лежал, а вот в убийстве Елены его признали виновным и дали ему пожизненное заключение, один шаг до приговора о смертной казни, такой вариант развития событий мог бы быть. И дальше в голове закрутился сюжет...
Ну так и сделайте его ВКУСНЫМ!!! Другим!! Неожиданным!! Хоть в чем -нибудь!!! Без ваших анонсов, обещаний, исправлений постфактум - хотя бы!! Чтоб все гадали, ждали как серии СБ( с реально непредсказуемым сюжетом и живым поведением героев), а не жевали попкорн!! Иначе - какой смысл??????

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 02 сентября 2014, 11:24:17

 

#585
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
У меня придумана цепочка событий, и надеюсь, что кое-что будет в ней неожиданным. Ближайший этап с Чипом - да, предсказуемый, дальше, надеюсь, будет кое-что поинтереснее, если напишу.
Психологизма в отношениях Иден и Круза в этом фике не будет. Я его стала писать, чтобы отдохнуть от темы продолжения их истории после сериального финала. Вот там должен быть психологизм, а здесь "приключения". Одно событие приведет к другому, и герои придут к нужному финалу. Теперь осталось "в лицах и диалогах" придуманные сюжеты описать.
 

#586
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1694
  • Пол:
Согласна с Ratina: Вы видите только себя. и, в связи с этим, не понимаете, что намного естественнее как раз выбор читать фик, в котором есть хоть один любимый герой, как и естественно желание не пройти мимо и защитить героя в случае опасности его низкого падения или применения к нему со стороны автора форм нападения, не допускающих пределы самообороны. Вы можете ненавидеть Иден. Это Ваше право. Но когда Вы своим текстом вколачиваете ее под плинтус, унижая ее достоинство самыми разными способами, то стоит ли удивляться тому, что сразу находятся как раз неравнодушные к Иден люди, искренне любящие ее, и кидающиеся в очередной раз защитить свою любимую героиню? И это только один из вариантов мотивов, который может быть у неравнодушного к СБ, и этим героям, в частности, читателя. Я часто высказываюсь в выше описанном случае.
Кстати, о "психологизме". Он есть всегда, там, где есть хоть одна живая душа, потому что "психологизм" есть переживание души, не что иное. Не знала, что Ваш фик о мертвых людях, тем более что название как раз об обратном говорит.

Согласна с Happiness, почему бы не оживить героев, не дать им свободу воли в чувствах? Тогда и действия их будут другими, и книга не покажется Иден символом скудной надежды, она станет опираться на действительно трудные для преодоления ситуации, из которых способна с достоинством выходить, что неоднократно показывала.
И, с точки зрения "психологизма", от которого Вы так небрежно отмахнулись в этом фике. КАК, как фик, в котором Иден переживает горе утраты казненного возлюбленного, может быть приключенческим? И где в переживании этой трагедии ей помогут приключения, которых, кстати, что-то не наблюдается? Где, как не здесь, просто нужен "психологизм"?! Это должна быть драма. Драма. А Вы теперь используете свой драматический потенциал почему-то исключительно в ответах на отзывы, вот что грустно.
 

#587
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 704
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
Мне в этом фике Иден показалась откровенно деградирующей. Обидно наблюдать за ее болезненной привязанностью к Чипу, лишь из-за того, что он сын Круза! Согласна с Наррinеss: Иден не видит СЕБЯ даже при "мертвом" Крузе!
Последняя глава вообще оставляет в недоумении - для чего нужен эпизод с книгой? Чтобы доказать - что? Что инвалид Иден, превозмогающая болезнь, успешно управляющая Кепвелл Интерпрайзис, самостоятельно переехавшая в ЛА, живущая там одна на квартире, ежедневно едущая на пляж, чтобы только посмотреть на Чипа - эта сильная, независимая женщина, как позиционируется, достает книгу с полки палкой от игрушки, ловит ее на лету (параолимпийские игры какие-то!) и радуется этому, как самому великому своему достижению! (кстати, что это за игрушка такая для маленького ребенка?)
При этом Иден трусит добиваться своего, и вообще никак не может повлиять на Тори (хотя для Кепвеллов это никогда не было проблемой), а ведет себя, как Сантана в худшем варианте, втираясь в доверие к няне и нарушая закон таким образом, что в случае, если об этом узнает Тори, то Иден через суд запретят видеться с Чипом. Зачем она так рискует?

Сообщение отредактировал алёнка77: Вторник, 02 сентября 2014, 08:54:58

 

#588
McG
McG
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2011, 22:38
  • Сообщений: 2455
  • Откуда: Чикаго
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Понедельник, 01 сентября 2014, 23:13:58) писал:

Об этом позже, позже...
Да что позже-то? Если уже и так все понятно? Что нового и интересного вы напишите, если у вас уже все решено - Тори получит по шапке, а Иден получит чужого ребенка, а потом на нее еще бонусом свалится Круз и будут они жить-поживать и добра наживать.

Просмотр сообщения Цитата

А чему же еще следовать? Всегда стараюсь по-максимуму следовать канону. :yes:
Так и следуйте. В каноне Тори вылечилась и не возвращалась к наркотикам. Это вы ее собрались кокаином напудрить, чтоб дорогу любимой героине расчистить. Это неинтересно. Как вы не понимаете? Об этом миллион раз уже писали. Не-ин-те-рес-но! Скучно это и предсказуемо, когда сливают героя, вырубают его поленом по башке ради того, чтоб любимым героям легче жилось.

Просмотр сообщения Цитата

А она пока не знает, что Иден с Чипом видится, думает, что Иден уехала после того, как она ее "послала".
И правильно сделала. Я бы тоже послала ненормальную тетку, которая в моем ребенке разглядывает черты умершего человека и стремится всячески его захапать себе на непонятно каких основаниях. И реакция, когда она узнает, будет опять же весьма предсказуемой и жесткой. Кто-то тут, конечно, поплачет над горькой судьбинушкой Иден. Но она получит именно то, что заслужила. За то, что действовала за спиной, за то, что совершала заведомо неприятные для другого человека поступки. Вместо того, чтобы дать человеку остыть, прийти к нему еще раз и спокойно объяснить свою позицию, согласившись на условия встреч, которые ей поставят, а не на те, которых хочет она. Мало ли что она там себе хочет вообще?

Просмотр сообщения Цитата

Иден хочет видеться с Чипом каждый день. Полюбила она мальчика, скучает по нему. Но то, чего хочет Иден, и то, на что согласится Виктория, это могут быть разные вещи.
Ну дооооо... Сантана вот тоже спустя пять лет внезапно полюбила Брэндона, заскучала. И что теперь? Отдать надо, да? А то ж у родной мамашки вдруг чувства обнаружились. Иден вообще поскромнее надо быть со своими хотелками, а то Кэпы привыкли, что все по их, наплевав на желания и чувства других людей. Это не игрушка, это живые люди. Ваша Иден ничего, кроме брезгливости и презрения, не вызывает. Лично я тут болею за Тори, хоть ей заведомо не светит ничего хорошего.
 

#589
Gold
Gold
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Дек 2012, 07:12
  • Сообщений: 581
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Вот уж не знаю,что опаснее оставить отзыв, или подготовится к тому, что я не то вижу . :( Как хорошо,что многие видят то,что нужно!

Просмотр сообщения Цитата

а Круз "гадкий?" отбирал Адри из рук Рика, и никак его не волновало, что Рик любит Адри и Адри любит его, как ручками к нему тянулась.
А Круз для вас всегда "гадкий", в любом случае, даже в этом. :( А Рик после того,как оставил свою мать без жилья мог бы и очень хорошо схлопотать. Нет,он белый и пушистый. Что касается этой ситуации, то Круз вернул ребенка матери, при этом он бы вырвал ее из рук у любого. Рик конечно был не виноват, но Круз тоже. Это мое субъективное мнение, которое также может отличатся.

Просмотр сообщения Цитата

Иден личностью, отдельной от Круза не видите. ИК - фэны в большинстве своем с этим согласятся( мб за исключением тех, кто в опале за неугодное мнение), а сиренок все равно не переубедите.
ИК тоже всякие, смею вас заверить. И Круз и Иден отдельные личности. И их объединяет любовь. И мы можем поспорить между собой. Но что вижу я здесь? Не знаю, трудно объяснить. Скорее невозможно.

А в фике мне было интересно почитать разговор Иден с отцом.
 

#590
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияGold (Вторник, 02 сентября 2014, 10:32:04) писал:

И Круз и Иден отдельные личности. И их объединяет любовь.


В сериале Санта Барбара - да. Но не здесь, где её любовь к Крузу показана в болезненно - маниакальной форме, а сам текст и комментарии автора относительно сюжета, смысла "смерти" главного героя и прочего весьма красноречиво говорят о цели написания фика.

Просмотр сообщения Цитата

Но что вижу я здесь? Не знаю, трудно объяснить. Скорее невозможно.
Да все просто, OlGal вот сразу уловила:

Просмотр сообщения Цитата

Но когда Вы своим текстом вколачиваете ее под плинтус, унижая ее достоинство самыми разными способами, то стоит ли удивляться тому, что сразу находятся как раз неравнодушные к Иден люди, искренне любящие ее, и кидающиеся в очередной раз защитить свою любимую героиню?

Сообщение отредактировал Happiness: Вторник, 02 сентября 2014, 11:41:29

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей