Мэри-Мейсон и... Саманта

Катя Очкарева (Среда, 05 ноября 2025, 01:13:48) писал:

Я не отправляю Мейсона в декрет, но хотя бы позвонить той же няне, чтобы узнать, как там Чип, он вполне мог. С Викторией был тяжелый период, но никаких ограничений на общение с ребенком она не ставила.
Если бы не этот эпизод с похищением и прямым озвучиванием того, что Мейсон Чипа просто вычеркнул, я бы не придиралась вообще. Но раз это было озвучено прямым текстом, приходится считаться.

Цитата

Я не про букву, а то состояние, в котором Мери была на крыше.
Понятно, что с точки зрения закона Мейсон был прав, и суд необходим, но так её жалко в этот период, если бы она хотя бы не беременная была.. Можно было и не законным путем Марка успокоить. Хотя бы попробовать.

Цитата

Повторюсь, я не могу сравнивать, потому что Мейсон вступил в отношения с Джулией после сильнейшего потрясения, ничего уже не ожидая от жизни, а с Мери он был на пике счастья.

Цитата

Нет, Лису и последствия я не рассматриваю, в этот бред поверить у меня ни разу не получилось.
Там до были моменты, с тем же усыновлением Чипа. Правда, тут не к нему, а больше к Иден мне отношение не нравится.

Цитата

А в чем проблема с обстоятельствами зачатия? Меня контракт совершенно не коробит, и в детстве нормально воспринимала. Сейчас так вообще, столько детей после эко, абсолютно нормальная практика, никакой стигмы. Всё было добровольно, по согласию, без манипуляций. Саманта очень желанный ребенок.
Условия, которые они обсуждали, да, спорные, но к Саманте это уже не имеет отношения, да и в итоге растет она с папой и мамой.
Единственное зачатие в СБ, которое вызывает у меня буквально физическое омерзение - это Джина и краденая сперма СиСи. Вот тут просто какой-то запредельный цинизм, про такое действительно ребенку лучше никогда не узнать.

Цитата

Расстался с ними обоими, являясь при этом отцом Чипа. Никакой другой семьи для Чипа тогда не существовало.

podarok (Среда, 05 ноября 2025, 11:56:21) писал:

Чип оставался с матерью в своем привычном доме. Мейсон, несмотря на переезд к Джулии, продолжал свои метания "хочу ли я, могу ли я" - ему, по большому счету, тогда вообще ни до кого особо дела не было. Повторюсь - я не считаю Мейсона хорошим отцом Чипу, но и ужас-ужаса в той ситуации не вижу. Бытовуха, встречающаяся, увы, на каждом шагу. Не раскрылось бы отцовство Круза - Чип был бы полноправным членом семьи Кепвеллов со всеми вытекающими, включая общение с официальным отцом. Мейсон бы от него бегать не стал.

Цитата

Мне Мери очень хочется потрясти хорошенько, чтобы перестала как страус прятать голову в песок, а Мейсона страшно жаль. Было бы время - он бы дал ей возможность в себя прийти, а на спокойную голову она бы согласилась, что он прав. Незаконный путь - это план Б.

Цитата

Мы ведь, вроде, говорим не о чувствах, а об отношениях? Если, как выясняется, и к Мери Мейсон относился не особо, чтоб особо, тем более, непонятно, почему нельзя сравнивать? Душевная травма не даёт карт-бланша на любую дичь. Я ждала, что любовь к Мери, наоборот, даст Мейсону силы держаться на высоте и после ее гибели, а он рухнул прямиком в канаву.

Цитата

Если все в порядке, почему Мейсон с Джулией решили не раскрывать Саманте ее историю? ЭКО делают, когда женщина не может зачать естественным путем, это нормально, а вот женщины, зачавшие ребенка с помощью банка спермы, не слишком стремятся посвящать в это своих детей, ищут способы рассказать об этом как можно мягче, потому что это травмирующая информация - я появился не от мамы с папой, а фактически только от мамы.
Саманта желанный ребенок для Джулии, для Мейсона все гораздо сложнее. Хорошо, что в итоге Саманта узнала своего отца практически сразу, но изначально-то планировалось, что она будет расти, видя его регулярно как маминого коллегу, как члена влиятельной в городе семьи, а в 18 вдруг узнаёт, что этот левый дядя, возможно, женатый, с другими детьми, оказывается, ее биологический отец. Ребенку родительские завихрения с контрактами по барабану, он понимает, что папа все время был рядом, но никак себя не проявлял. Предатель, как его ещё назвать? Да и мама хороша - все эти годы общалась с предателем как ни в чем не бывало. То, что Мейсон не продумал таких элементарных вещей, могу списать только на его тогдашний неадекват.

Катя Очкарева (Среда, 05 ноября 2025, 13:36:07) писал:

Почему не особо относился? Очень даже особо. Просто вошёл в эти отношения со своими травмами. Переродись он в ангела после начала совместной жизни, мы бы увидели снисходительного великодушного чудика в белом времен Лили Лайт. Вот тогда он был на пике выдержки и милосердия. Смотрелось, правда, максимально искусственно, но это уже частности.
Проблемы у Мери и Джулии с Мейсоном были плюс-минус одни и те же, просто с Мери это были звоночки, а с Джулией - набат.
А сравнить нельзя (я вам не запрещаю, конечно, просто сама не могу) не отношения даже, а чувство потери, с которым оказался Мейсон. И подсознательное стремление разрушить хорошее, пока не успел привыкнуть и поверить, чтобы снова не оказаться на том же месте. В отношениях с Мери такого сокрушительного страха всё потерять у него просто не было.
Без опоры на себя он был обречен на канаву.

Цитата

Ну не знаю, по-моему, папа а-ля Мейсон в 88-90 разгромно проигрывает любому банку спермы. Там хоть можно сказать, что у тебя, малыш, самые роскошные гены региона и окрестностей, супер-комфортное зачатие, ты самый желанный ребенок на свете, появившийся в лучшее время. А Мейсон? Потом-то взялся за ум, а остался бы пьяницей, так лучше и не знать ничего, действительно.
А что подробности рассказывать не хотели, так это их дело. Сейчас подумала, я рассказы о чьем-то зачатии только в кино и видела. Без понятия про собственные обстоятельства, да и про братьев-сестер тоже.
Но Мейсон в этом вопросе изначально странный. Чего стоит идея скрывать правду от Брендона, когда тот уже задаёт прямые вопросы. При этом Мейсон в то же самое время вскрывает историю Ченнинга, то есть прекрасно понимает, что в дурных руках эта информация может разрушить жизнь. Но нет, будем шифроваться дальше. Потом с Чипом ввязывается практически в то же самое. Потом с Самантой. Вот и ещё одно сходство с СиСи - тот тоже решал в своё время, что должен знать Брендон. Только СиСи это с одним ребенком провернул, а Мейсон аж с тремя.

podarok (Среда, 05 ноября 2025, 20:21:48) писал:

Не надо ангелов. Мейсон и с Мери ангелом не был. Но элементарное уважение к женщине, с которой живёшь, должно быть? Не причинять ей боли раз за разом, причем порой специально - это что-то запредельное для нормального мужчины, пусть и с глубокой душевной травмой? Казалось бы, наоборот, пережив такое сам, должен больше беречь близких, а он натурально вразнос пошел.

Цитата

С Мери оставались проблемы с отцом и выпивка. Какие ещё? С Джулией - неуважение, нежелание поступиться ради нее не то что чем-то важным, а просто своими удовольствиями, неготовность брать на себя ответственность даже не за семью, а хотя бы за себя в этой семье. О том, чтобы разделить на двоих проблемы, а тем более взять их на себя, и речи нет - в любой неприятной ситуации уходи из дома / в бутылку / в шизу.

Цитата

А почему не было? Отношения с Сантаной ему много счастья принесли, что после них он ничего не боялся? Опыт с Вероникой его тоже не научил не доверять женщинам, не опасаться потери? Не боялся он с Тори и Джулией своих чувств, наоборот, рад был бы до чёртиков, если бы получилось снова влюбиться безоглядно.

Цитата

Вопрос не в способе зачатия, а в дальнейших отношениях. То же самое, если очень рано ушедший из семьи отец, которого ребенок не знает, будет постоянно находиться рядом, мать будет с ним общаться, а ребенок при этом - в полном неведении. А ведь ребенок в любом случае спрашивает, кто его отец, и должен сам отвечать на этот вопрос нетактичным окружающим, либо повторяя враньё родных, либо самостоятельно что-то выдумывая. А потом хоба - папа, оказывается, все это время рядом ходил, и полгорода об этом знали, но все, включая маму, врали ребенку. Как он себя должен чувствовать? С Брендоном ситуация другая - он знал свою мать, Джина от него отказываться не собиралась, с Сантаной не дружила. Отцовство Круза тоже никто раскрывать не собирался, да и знали о нем полтора инвалида, у Чипа по документам был отец, признающий свое отцовство. Ребенку этого достаточно. А у Саманты отца не планировалось, эта ниша должна была до ее 18 лет заполняться хоть какой-то информацией, и это главный вопрос - что́ ей будут говорить? А если кто-то проболтается раньше времени, что́ будет чувствовать ребенок? К счастью, это вопросы риторические, но изначально делать ребенка, не учтя все это, Мейсон мог только с отключённым мозгом.

Катя Очкарева (Четверг, 06 ноября 2025, 13:38:08) писал:

Я объясняю это тем самым отсутствием внутреннего стержня и опоры на себя. Он просто сломался.

Цитата

Так вы же привели цитату Лейна об эмоциональной несвободе. Не могло у него получиться влюбиться до чертиков. Это зрители были бы рады видеть его в другом состоянии, а авторы сделали то что сделали.
С Мери он не боялся, потому что верил ей и верил в себя. Несмотря на все трудности, он собирался очень долго с ней жить. Как таковое предательство на этот момент у него было только от Памелы, но Мейсон его не осознавал, поэтому и ждать его от Мери даже подсознательно не мог.

Цитата

Так и со всеми остальными детьми вопрос про кто первым проболтается, был открыт. Особенно с Брендоном, про которого знали буквально все, включая врагов-соседей, а под Джиной уже начала гореть земля. Очень глупо было считать, что эта тайна сохранится долго.
Самый надежный вариант был у Чипа, там всего трое знали вроде бы.
Но я никогда всерьёз не верила, что Мейсон продержался бы 18 лет. А сами условия идиотские, согласна.

podarok (Четверг, 06 ноября 2025, 17:20:47) писал:

Для меня это сценарный ООС: по Мейсону и до Мери жизнь била, и он, несмотря на свою чувствительность, каждый раз себя за волосы вытаскивал. А тут из двигателя сюжета превратился в чемодан без ручки.

Цитата

Я говорю о том, что влюбиться как следует он не мог потому, что просто нечем было, а не потому, что специально свои чувства сдерживал.

Цитата

Так Мери его, вроде, и не предавала - с чего вдруг ему после нее бояться предательства, тем более от Джулии? С ней ему вообще бояться было нечего - она его любит, она ему предана, они на всю жизнь связаны общим ребенком, и эту связь уже ничто не нарушит даже если между ними возникнут сколь угодно серьезные проблемы.

Цитата

У Брендона была мать, которая воспитывала его с младенчества, и на любой его вопрос о сокрытии правды был разумный ответ: Джине ты всегда был родным сыном. От открытия родства с Сантаной в жизни Брендона ничего бы особо не изменилось (как не изменилось, когда правда открылась), а от открытия, что у ребенка, растущего без отца, отец, оказывается, совсем рядом, меняется многое.

Катя Очкарева (Пятница, 07 ноября 2025, 14:19:11) писал:

Он вытаскивал себя через других людей, зависимость от отца двигать сюжет никак не мешала, скорее наоборот.
А что сценаристы облажались, с этим согласна. Поставили на ИК и, фактически, только их и развивали, а остальные ходили по кругу, что Келли со своими парнями, что СиСи с Софией с разводами, что Тед с поисками себя. И Мейсон попал. Проще же пьянеть-трезветь, чем адекватно характер развить. Мне там за всех обидно)

Цитата

Не Мери предала, а жизнь. Когда вот так внезапно и жестоко лишаешься самого дорогого, очень сложно поверить, что эта ситуация не повторится. И никак не подстрахуешься, не защитишься. Надежнее будет никого к себе не подпускать, целее будут.

Цитата

В школах приемного родительства говорят, что не стоит лгать детям, особенно если они начинают догадываться. Чем раньше рассказать, тем меньше травм.
Про отсутствие отца 18 лет не вижу смысла всерьез обсуждать, потому что этого не случилось, они сами этот контракт расторгли, так что никаких потрясений в связи с этим Саманта не получила. Даже если вдруг каким-то образом узнает детали, тоже ничего страшного, Мейсон скажет правду, что не смог остаться просто наблюдателем и всё.