Перейти к содержимому

Телесериал.com

Бухта Лунной Радуги

(Иден и Роберт)
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 361
#331
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Я считаю вполне в образ писать письмо Роберту. В отличие от сериала, он испытал нечто, что могло полностью перекроить его характер. Перед лицом болезни люди меняются. К тому же, я думаю, он писал не для того, чтобы ей их отправить, он мысленно с ней разговаривал. :look:
 

#332
Niro
Niro
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю вполне в образ писать письмо Роберту. он мысленно с ней разговаривал.
Иден Парризи, я думаю, что ты уловила суть. Он действительно так разговаривал с Иден и ему становилось легче.
В тюрьме Роберт был значительно моложе. Он был менее образован. Я так поняла, что потом у него появилась тяга к образованию, раз он даже на саксофоне научился играть. К тому же в тюрьме он был неуверен в Иден. Я думаю, что за пять лет он так и не нашел ответ на вопрос, почему она исчезла из его жизни. Он, наверное, испытывал всю гамму чувств, от любви до злости на неё, в разном порядке.
В фике же Роберт стал старше и мудрее, и именно письма помогают ему осознать самого себя, разобраться в своих чувствах. Недаром Крейг написал, что до новой встречи с Иден, Роберт в действительности не знал, что такое любовь.

Кстати, я вполне допускаю, что когда его похитили в СБ он мог писать дневник (хотя об этом было много споров тут). В замкнутом пространстве у человек задумывается о многом, и иногда хочет это сформулировать на бумаге. Но однозначно Роберт не стал бы это потом показывать Келли, в отличие от Куинна.

Ещё хочу ответить Shvetke на вопрос, который я пропустила.

Просмотр сообщения Цитата

Почему Роберт не стал заставлять Иден вспоминать?
Сначала я готова была начать подводить к этому вопросу, и вы наверное замечали намёки.
Но потом возник вопрос – а что будет, если Иден вспомнит? Собственно – что она должна вспомнить? То что она убила Рауля. А именно это знают Роберт и Иден. Другой информации у них нет. Круза тоже нет рядом, и нет повода проводить расследование.
Так нужно ли вспоминать вообще? Вероятно не нужно. Роберт узнал, что Иден его не предавала. И ничего не помнит. Что бы изменили воспоминания Иден в их отношениях на данный момент? Зачем её эти воспоминания? Они бы только вызвали чувство вины у Иден и доставили бы ей не нужные страдания. Причём чувство вины не только за убийство Рауля, но и за то, что она бросила Роберта. Зачем эти воспоминания Роберту в принципе? Чем это мотивировано? Что он получит? В данный конкретный момент ничего, кроме усложнения их отношений.
Ведь Роберт и на Сиренос , не сказал Иден, что Рауль мёртв, и в СБ Роберт не заставляет Иден вспоминать сначала, только тогда, когда возникает угроза его нового ареста.

Просмотр сообщения Цитата

видите ли обиделся на жизнь, как это так, у него такого крутого парня
Тогда получается, что сама посылка фика изначально не верна. Есть болезнь, нет болезни, Роберт не должен был всё бросать и уезжать.
Я хотела же показать следующее – болезнь лишь послужила отправной точкой, чтобы прекратить ту жизнь, которую он вёл, по сути бессмысленную и бесцельную, от которой умирает душа. Жизнь, в которой приходишь домой в пустоту.
Именно это я понимала под тем, когда написала в посте, что Роберт уже был мёртв. Он сдался с самого начала без борьбы, потому что не было цели – этой борьбы. Жить для того чтобы жить ему уже было не нужно.
И Роберт отнюдь не обиделся на жизнь, именно болезнь дала ему возможность остановиться и взглянуть на себя, попытаться, что-то успеть. Но когда он приехал в Галвестон, он был только в начале этого пути, в начале понимания себя. Даже поехав лечиться ,он обрёл только цель, но не понимание своего я.
Иден Парризи права – он писал письма и разговаривал с Иден, но он и разговаривал с самим собой, обретая любовь, надежду и самого себя. Письма – это путь его развития, насколько мне удалось это показать.

 

#333
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я хотела же показать следующее – болезнь лишь послужила отправной точкой, чтобы прекратить ту жизнь, которую он вёл, по сути бессмысленную и бесцельную, от которой умирает душа. Жизнь, в которой приходишь домой в пустоту. Именно это я понимала под тем, когда написала в посте, что Роберт уже был мёртв. Он сдался с самого начала без борьбы, потому что не было цели – этой борьбы. Жить для того чтобы жить ему уже было не нужно.
В этом фике у Роберта не было желания бороться именно потому,что он не видел смысла в этом,пока не встретил Иден.Судьбоносная встреча, подарок Небес,так?Пусть пять дней....равных целой жизни.Которые заставили героя жить дальше.Как то так я это понимаю... Автор ,вы заставили читателей задуматься.Это самое главное.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Остается верить в то,что у героев все будет хорошо....
 

#334
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Пятница, 24 декабря 2010, 08:26:07) писал:

Остается верить в то,что у героев все будет хорошо....
Да я, собственно и до писем в это верила :yes:
Из писем я подчеркнула только, что Роберт сначала забил на болезнь, страдал фигней. потом вдруг решил, что все таки поедет в Австралию, ему же дали год без болей физических, успеет еще сына родить :faint:

У меня вопрос. а это конец фика? или будет продолжение? :talk:

А то, что Иден снова научила жить и хотеть жить, и так понятно мне было, без писем.

Я понимаю, что болезнь и возраст меняет людей, просто не вижу Роберта я. :)
 

#335
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Пятница, 24 декабря 2010, 08:46:22) писал:

Кстати, я вполне допускаю, что когда его похитили в СБ он мог писать дневник (хотя об этом было много споров тут). В замкнутом пространстве у человек задумывается о многом, и иногда хочет это сформулировать на бумаге. Но однозначно Роберт не стал бы это потом показывать Келли, в отличие от Куинна.
Со всем согласна, кроме этого.

Абсолютно разные ситуации. Что мы знаем? Пять лет тюрьмы на Сиренос и полгода заточения в близнецовой истории. Плохо представляю вообще Роберта в заточении писавшим письма, тем более такого содержания. Это другой Роберт. Никогда я не поверю, что он мог написать, что он полюбил Келли, как никого и никогда, потому что не видела с его стороны эту любовь. Я не понимаю такой любви. Дневник этот по целой сути бред, придуманный вообще после его смерти и вполне могу представить, что написал его Куинн. Он снова выдавал себя за Роберта и ему выгодно было то, чтобы Келли подумала, что это он писал, как он ее любит и согласилась выйти за него.
Если бы он писал дневник за те полгода, то представляю, какие тома мемуаров он писал на Сиренос. В том возрасте все переживается острее и он не был безграмотным. Если умел читать, то умел писать. (А может Иден его научила за полгода, как в Барышне Крестьянке :laugh: )
Не вяжется мне образ Роберта и дневники. Сорри. Но в фике, вполне я думаю логично поставлено. Он мог их написать.
 

#336
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Девочки, мне не надо в письмах сообщать о его любви к Иден, о том, что она научила его снова жить и т.д., я это чувствую без писем, и в сериале чувствовала без слов. В этом изюминка пары Иден и Роберт :love:

Сообщение отредактировал shvetka: Воскресенье, 24 апреля 2011, 10:44:01

 

#337
Niro
Niro
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:
У меня вопросы.
Иден Парризи, абстрагируемся от Келли. Келли нет на горизонте.
После похищения, по твоему мнению, Роберт мог писать письма Иден, и вести дневник о своих чувствах к Иден?

Shvetka, ты не видишь Роберта. Что ты не видишь конкретно? Что бы ты хотела увидеть? Кокой он, Роберт, вообще? И какой он должен быть здесь в фике в конце по твоему мнению, и как себя вести?
Отсюда будет следовать вижу я продолжение или нет?
Разъясни мне пожалуйста твоё мнение?

Второе, ты, зритель сериала и читатель фика, чувствуешь без писем, что Иден значит для Роберт. Беспорно.
Но значит ли это, что он, герой, не должен сообщать это в письмах любимой?
Порости, не могу уловить сути.




 

#338
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Пятница, 24 декабря 2010, 12:59:51) писал:

ты, зритель сериала и читатель фика, чувствуешь без писем, что Иден значит для Роберт. Беспорно.
Но значит ли это, что он, герой, не должен сообщать это в письмах любимой?
Роберта, пишущего письма не представляю. :no: Болезнь и возраст меняют людей, допускаю :yes: И пусть герои старше, но мне кажется, они все равно должны быть узнаваемы. До писем, я их видела , чувствовала то, что чувствовали они. А письма... Ну это для меня типа вода мокрая, масло масляное и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

Что бы ты хотела увидеть? Кокой он, Роберт, вообще?
думаю, это будет тут офтоп

Просмотр сообщения Цитата

И какой он должен быть здесь в фике в конце по твоему мнению, и как себя вести?
Просто здесь в конце он мне напоминает Роберта образца Луизианы, нытик.и слабак. Крэйгу ныл, в письмах Иден ноет. А для меня Роберт рядом с Иден, делающий что-то ради Иден сильнее, он не будет все рассказывать Крэйгу, и уж тем более то, что крэйг в письме описал. Сразу представила их разговоры по душам :dead:
Болезнь-это ужасно, это ломает, меняет людей и т.д. И вот, если бы он к примеру Иден не встретил, и лежал уже чувствуя, что умирает, то я бы поверила в письма и в душевные разговоры с Крэйгом. А у Роберта сейчас совсем другой настрой, у него не так все запущено, он знает, ради чего ему жить и мысли об Иден дают ему силы, а разговоры по душам, имхо, его делают слабже. Даже в сериале после Луизианы, рядом с Иден он другой, он принимает решения, он действует, он мыслит, что-то в голове просчитывает. Он живет. А не просто говорит, ест, спит.
Как то так :look:

Просмотр сообщения Цитата

Отсюда будет следовать вижу я продолжение или нет?
я бы предпочла, чтобы ты писала так, как и собиралась писать, а не в угоду сиренкам, тем более лично я не вижу ни более счастливого, ни более печального конца после последней главы. По мне то, что он пришел в больницу уже нормальный конец с открытым финалом. Но я так поняла, ты собиралась все равно завершить письмами. Только Роберт бы умирал, так?
 

#339
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Пятница, 24 декабря 2010, 13:59:51) писал:

У меня вопросы.
Иден Парризи, абстрагируемся от Келли. Келли нет на горизонте.
После похищения, по твоему мнению, Роберт мог писать письма Иден, и вести дневник о своих чувствах к Иден?

Мне кажется Роберт не писал бы письма Иден, когда был в заточении. А вот план побега прорабатывать вполне мог. И ему было под силам влюбить в себя Флейм, поскольку был намного круче Куинна, но превратили его в.... :hurt:
 

#340
Niro
Niro
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но я так поняла, ты собиралась все равно завершить письмами. Только Роберт бы умирал, так?
Да, это так в любом случае.

Наверное, Shvetka, я не понимаю тебя на уровне подсознания. Тут уж ничего не поделаешь. Это твоё мнение и оно достойно уважения.
Я только хочу заметить, что проявление своей слабости, которая свойственна любому человек, по-моему личному мнению, и есть проявление любви и доверия.
Человеку, даже самому сильному, нужно с кем-то делиться.
И в ЛА Роберт раскрывает свои чувства Иден, он делится с ней, и именно там он не супермен, а впервые мы видим реального человека.

Согласна, может с Крейгом, он бы и не стал делиться. Но у человека должен быть друг, хотя бв какой-нибудь. Не может человек всю жизнь держать всё в себе, и никогда ни с кем не разговаривать по душам. На то он и человек.
Можно было написать, что он делится со священником. Но наверное и тогда бы ты не поверила. Не знаю, как объяснить.

В Луизиане - это другое, эта любовь не выстраданная. А любовь к Иден, в любом случае другого порядка.
Я верю, что если бы он был в Луизиане, но Келли нет, а её место занимает Иден (я понятно изложила мысль), он бы не казался нам нытиком.

Не знаю, насколько я понятно излагаю.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей