Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему утонула СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1123
#21
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, Мейсона чисто внешне больше всего напоминает актёр, игравший режиссёра Софии... забыл, как его звали. Одного из четырёх братьев-сирот. Такой же отсутствующий стеклянный взгляд о чём-то своём. Жаль, что не он стал Мейсоном, а актёр, не имеющий внешне и по характеру ничего общего с Дэвисом.
Гордон Томпсон мне кажется удачно вписался в роль Мейсона. А вот Терри Лестер - согласна. Была просто пародия на Мейсона, да и то времен его альтер-эго Санни.
а общее внешне и по характеру... это как Кимберли, которая подражала Робин, но ничего из этого не вышло. А Керри, которая внесла новое в образ Келли преобразила героиню и многим полюбилась.
 

#22
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:
Я давно и много исследую причины столь резкого провала некогда успешной и небанальной "Санта-Барбары" и пришёл к выводу, что таковых было очень много, они подкашивали сериал постепенно, словно подпиливая основание, пока не произошло резкого обрушения, свидетелями которого мы в итоге стали на стыке 1991-1992 гг. :look:

К началу 1990 года по неизвестным лично мне причинам (быть может, рейтинговым) телевизионное руководство навязало сериалу нового и очень "великого" исполнительного продюсера Джона Конбоя, которого аж целых полгода после его прихода торжественно-отдельно представляли перед финальными титрами каждую серию. Дескать, пришёл революционер и сейчас наведёт в стране... тьфу!.. сериале порядок. И началось! Дом Локриджей был немедленно спалён к чертям собачьим, дому Кэпвеллов был сделан "евроремонт", понемногу стали приглашаться "свои" сценаристы вместо тех, кто писал сценарии ещё со дня основания сериала. Как минимум, известно о вынужденном уходе таких титанов, как Чарльз Пратт-мл.(Charles Pratt, Jr) и Патрик Малкехи (Patrick Mulcahey), от которых новый исп. продюсер требовал писать такое, что они ушли сами после шести лет верного служения сериалу. А ведь именно благодаря Чарльзу сериал не утонул и бодренько держался на плаву после ухода Добсонов в конце 1986 года.

Джон Конбой к лету 1990 года обосновал новую главную сценарную парочку - Сэмюэля Рэтклиффа (Samuel D. Ratcliffe) и Мэрилин Тому (Maralyn Thoma), которые и трудились над сценарием фильма вплоть до прихода Добсонов а феврале 1991-го.

О результатах этой сценарной деятельности мы с вами все знаем. Вроде было очень интересно, были возвращены все Локриджи, кроме Уоррена, Кейт Тиммонс в новом обличье, так, впрочем, и не прижившийся и сваливший из сериала уже к апрелю 1991-го. Но интересные линии бездумно обрывались, то, как обошлись с Робертом, приличными словами не прокомментируешь. Многих перспективных героев при новом продюсере и сценаристах отправили куда подальше. Рик, Никки и Банни исчезли, невзирая на то, что некоторые из них ещё толком не разыгрались. "Некоторые" - это я о Никки. Её линию уж больно быстро свернули, а героиню торопливо убили, хотя она была на тот момент центральным персонажем и очень, на мой взгляд, интересным, и не только в паре с Крузом. С родственниками последнего обошлись и вовсе наплевательски. Крузью мамашу сделали на время молодой, сменив актрису, наградили её любовником из прошлого - Гарландом Ричардсом, а потом и объявили, что Рик Кастильо - не сын Рафаэля, а отпрыск от связи Кармен и Гарланда, отчего роман Рика с дочкой Гарланда тут же приобрёл оттенок инцеста и всех троих (Гарланда, Рика и Тони) за ненадобностью выкинули из сюжета. А крузья мамаша снова обратилась в прежнюю актрису, отыграв ещё один или два эпизода. Больше мы её не видели никогда.

А главное, в течении всего второго полугодия 1990-го из СБ стала уходить та живая атмосфера, рождённая при Джилл Фаррен Фелпс в 1988-1990 гг. Герои будто начинали увядать на глазах. Вместе с ними падали и рейтинги. К началу 1991 года авторы забили тревогу, просили вернуться одного из ушедших сценаристов хотя бы в качестве сценарного консультанта. Но сценарист, по всей видимости, гордо отказался.

В новом, 1991-м году, пришли сами Добсоны, внеся вместе с собой всю тяжесть драматизма, присущего только их эпохе, и оттеснив прежнюю команду авторов сценария. Фильм стал заметно тяжелее, появилось некоторое количество занудных и бессмысленных диалогов и монологов ни о чём, от которых тянуло в сон. Они принадлежали в основном Мейсону.

В целом сюжет оставался достаточно интересным, но чего-то не хватало... и рейтинги продолжали падать... А тут ещё история с раздвоением личности Иден...

Уж не знаю, кому в голову пришла гениальная идея пригласить на смену Конбою Пола Рауха, но вот тут крах пришёл так быстро, что его нетрудно проследить, просмотрев подряд серии июля-сентября-декабря 1991 года. Скукотища обхватила нежное тельце СБ своими мохнатыми щупальцами и потащила на дно. И никакие Добсоны тут бы не спасли. Вязкий и всё более банальный сюжет сделал своё дело, а уж с приходом Уокеров... Так что правильно Марси Уокер ушла, не столкнувшись в сюжете со своими однофамильцами. И очень вовремя покинула некогда тёплое местечко, сама того не осознавая, быть может. А исчезновение Августы под смехотворным предлогом внезапного интереса к бутылке (это личная заслуга Добсонов, актриса не хотела играть линию с Дэшем), уход и последующая замена Келли, которую после ухода Куинна (Роско Борна) мгновенно убрали из сюжета, показывая лишь эпизодически? Как-то резко для неё не нашлось работы, не правда ли?

В общем, я мог бы ещё много чего написать об этом, но пока хватит... тут и без меня есть кому предложить свои версии причин провала СБ.

P.S. Azzurro, рад Вас видеть снова на этом форуме! ;)

Сообщение отредактировал CapRidge: Суббота, 19 февраля 2011, 03:08:33

 

#23
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:
Вообще, как по мне - так все уходы можно было пережить, но не уход Иден. Потому что она - главная героиня, а не Келли, которую трижды меняли, и которая сама меняла своих пассий очень часто; и не Роберт, который внезапно появился и так же внезапно исчез, оставшись лишь эпизодом в жизни Иден; и даже не София, которая всегда существовала постоянным приятным и необременительным фоном к другим персонажам. Да, в "мыльных" сериалах с большим числом персонажей обычно нет главного героя и сюжетные линии равноценны, но сценаристы сами привели к тому, что Иден послепенно стала главной... И без неё это уже был не тот сериал.
 

#24
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Воскресенье, 19 декабря 2010, 01:42:05) писал:

Гордон Томпсон мне кажется удачно вписался в роль Мейсона. А вот Терри Лестер - согласна. Была просто пародия на Мейсона, да и то времен его альтер-эго Санни.
а общее внешне и по характеру... это как Кимберли, которая подражала Робин, но ничего из этого не вышло. А Керри, которая внесла новое в образ Келли преобразила героиню и многим полюбилась.
На мой взгляд, Томсон слишком мельтешил, частил словами, в отличие от флегматичного, медлительного и холодного Мейсона.
Гарланд действительно сделала Келли немного другой - более волевой, не такой капризной, более уравновешенной и сдержанной. Но порой мне не хватало непосредственнойти, открытости, наивности и трогательной ранимости старой Келли.

Сообщение отредактировал Azzurro: Суббота, 19 февраля 2011, 02:57:39

 

#25
CapRidge
CapRidge
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2007, 22:52
  • Сообщений: 1510
  • Откуда: Израиль, г.Ашдод
  • Пол:

Просмотр сообщения Azzurro (Воскресенье, 19 декабря 2010, 01:51:01) писал:

Вообще, как по мне - так все уходы можно было пережить, но не уход Иден. Потому что она - главная героиня, а не Келли, которую трижды меняли, и которая сама меняла своих пассий очень часто; и не Роберт, который внезапно появился и так же внезапно исчез, оставшись лишь эпизодом в жизни Иден; и даже не София, которая всегда существовала постоянным приятным и необременительным фоном к другим персонажам. Да, в "мыльных" сериалах с большим числом персонажей обычно нет главного героя и сюжетные линии равноценны, но сценаристы сами привели к тому, что Иден послепенно стала главной... И без неё это уже был не тот сериал.
При умелых авторах и уход Иден не был бы столь трагичен и опустошителен. К тому же, она могла просто вернуться после провала сериала "Дворцовая стража", но возвращаться было уже некуда... Кораблик тонул и она это понимала, по всей видимости... :(
 

#26
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:
Получается, что наибольшего "расцвета" СБ достигла вовсе не при Добсонах, и даже не при их старых соратниках ("титанах", как вы выразились), а уже при преемниках Добсонов, что самим Добсонам не удалось? Значит, свежая струя и свежий ум оказались благотворны.... А потом, когда Добсонов уволили во второй раз, новые сценаристы уже ничего не смогли сделать. А может дело не в продюсерах, а в плохих сценаристах? (тогда надо говорить конкретно о Пэм Лонг). А может, они просто поставили не на тех героев, введя слишком много новых и сделав их главными? А главное - сюжет снова стал банально-сериальным, без "искры"?

Просмотр сообщения Цитата

...уход и последующая замена Келли, которую после ухода Куинна (Роско Борна) мгновенно убрали из сюжета, показывая лишь эпизодически?

Я читал, что продюсер хотел "more mature Kelly", то есть "более зрелую Келли". Возможно, просто не сработался с актрисой. Не понравилась. Не хотел дебютантку (это её первая - и последняя - роль). Новая метла, что называется... Ну и взяли вместо неё какую-то... перезрелую. :faint:

Просмотр сообщения Цитата

Но интересные линии бездумно обрывались, то, как обошлись с Робертом, приличными словами не прокомментируешь. Многих перспективных героев при новом продюсере и сценаристах отправили куда подальше. Рик, Никки и Банни исчезли, невзирая на то, что некоторые из них ещё толком не разыгрались. "Некоторые" - это я о Никки. Её линию уж больно быстро свернули, а героиню торопливо убили, хотя она была на тот момент центральным персонажем и очень, на мой взгляд, интересным, и не только в паре с Крузом

Кто-то уходил сам, потому что находил другую работу. Андреа (Элли Уолкер) пришлось убить, потому что актриса ушла в другой проект. А Никки - уж извините - не ахти какой важный и "перспективный" персонаж.... Очередная "приманка" для Круза, которую потом, когда она выполнила свою функцию, видимо, просто некуда было девать.... И свели с Майклом, который тоже остался не у дел, выполнив свою роль "соблазнителя" Джулии. Таков удел второстепенных персонажей - они подсвечивают главные, как фонари на аллее. Аллея одна, фонарей много. К тому же "этнические" персонажи в сериале не задерживались (кроме Круза, для которого сделали одно исключение "по бо-ольшому блату" - видимо, вписался в "тренд" политкорректности, из которого авторы решили сделать оригинальную для дневной драмы "фишку"). Банни тоже был забавным, но увы, эпизодом - а эпизод по законам жанра не может затягиваться, а должен промелькнуть, чтобы не примелькаться.

Просмотр сообщения Цитата

Крузью мамашу сделали на время молодой, сменив актрису, наградили её любовником из прошлого - Гарландом Ричардсом, а потом и объявили, что Рик Кастильо - не сын Рафаэля, а отпрыск от связи Кармен и Гарланда

Для того и сделали, что с молодой актрисой история адюльтера была более эффектной для "мыльного" жанра, более достоверной для зрителя-обывателя. Если угодно, это был "срочный ввод". А потом с маленьким Чипом возилась уже "старая добрая бабушка" Кармен.

По-моему, всё это мелочи - мелкие льдинки на пути титанового корпуса корабля сериала по сравнению с уходом Иден.... Её не смогли никем заменить - в том смысле, что новую пару, которая сравнилась бы с Иден и Крузом по силе, убедительности и глубине сопереживания зрителя, создать не смогли ни Добсоны, ни другие сценаристы... (Кстати, а безобразие с Лисой - тоже творение Добсонов? Они к тому времени уже вернулись?). Подозреваю, что не смогли создать её вообще в дневной драме.... потому что не хватает главного, что было для меня в этой паре, и чем дневная драма обычно не обладает - правды чувств, которым сопереживаешь. Всё остальное могло быть в СБ более или менее удачным, что-то могло напоминать картонную декорацию, но нерв настоящей эмоции всё окупает, это самое главное, и когда это есть, уже не замечаешь картона вокруг.
 

#27
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:18:31) писал:

Идиоты короче все.
Не то слово :dead: :dead: :dead:
 

#28
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Azzurro (Воскресенье, 19 декабря 2010, 01:57:12) писал:

На мой взгляд, Томсон слишком мельтешил, частил словами, в отличие от флегматичного, медлительного и холодного Мейсона.
Гарланд действительно сделала Келли немного другой - более волевой, не такой капризной, более уравновешенной и сдержанной. Но порой мне не хватало непосредственнойти, открытости, наивности и трогательной ранимости старой Келли.
Я бы так не сказала :no:
По мне именно Келли/Керри стала капризной, а за Келли/Робин никогда не замечала неуравновешенности и несдержанности.
 

#29
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Насчет того, что Роберт - эпизод в жизни Иден не согласна. Сейчас смотрю период возвращения Роберта в жизнь Келли с его последующей заменой на Куинна. Мне интереснее наблюдать не за Иден с Крузом в истории с пашой, а именно за треугольником Роберт-Келли-Крейг. Именно Роско, Керри и Джон вытеснили на второй план матерую пару Иден с Крузом. ИМХО. Аргентина чего стоит, хотя я не являюсь поклонницей пары Келли и Роберт. Но не могу не признать, что смотреть было интересно, самокопания Келли, правда это выглядело немного комичным по сравнению с Крузом-Иден-Робертом, возможно из-за того что слишком сжали во временные рамки по сравнению с тем треугольником, с холявностью построения сюжетов и с комичностью самого треугольника. Кем-кем но соперниками Роберта и Крейга можно назвать с натяжкой, достаточно взглянув на их лица в Аргентине.

 

#30
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По-моему, всё это мелочи - мелкие льдинки на пути титанового корпуса корабля сериала по сравнению с уходом Иден.... Её не смогли никем заменить - в том смысле, что новую пару, которая сравнилась бы с Иден и Крузом по силе, убедительности и глубине сопереживания зрителя
Я считаю, что надо было суперпарой делать МД. Не понятно мне, почему их так на втором плане и оставили. Единственные на кого можно было смотреть после ухода Марси. Ведь была сначала главная пара Келли-Джо, потом стали ИК, если бы к примеру один их ИК покинул бы сериал году к 87-му, суперпары бы не стало, стала бы какая-нить другая пара. Но получилось, что Эй и Марси долго проиграли, к ним зритель привык, а другие главные герои либо менялись, либо уходили вообще.
А причина развала, видимо, все сразу. И уход главных на тот момент актеров, и неверные сюжетные ходы, и введение неудачных новых персонажей и актеров.
Уже высказывались предположения, что уже была такая ситуация в 88-89-ых гг., ушла сначала Робин Райт, через полгода Лэйн Дэвис и Тод Макки, но пришел новый состав актеров и героев, и он оживил сериал, а когда сложилась опять такая ситуация, решили также ввести новых героев и актеров, а не получилось такого же эффекта.
Но лично я в большинстве согласна с CapRidge.
Лично мне СБ перестала быть интересна с началом 1990-го года. Кстати, и у нас в России перенесли на утро примерно с этого времени. :yes: Мне интересно было узнать, что с 90-го года поменялся исполнительный продюссер. Теперь понятно, кто виноват во всех бедах :laugh: (для меня)
А на счет линии Лисы. То Марси мне в ней очень нравится, а вот то, что показали, что иден с 8 лет такой была, перечеркнув все, это конеш, они погорячились, можно было как с санни сделать.
И я не думаю, что останься Марси в сериале, то он просуществовал много лет еще, лично мне после 90-го года линии с ИК не особо интересными показались. Скучно было :boring: Марси правильно сделала, что ушла, жаль только раньше не получилось и пришлось много дребедени играть, но линия Лисы для Марси, думаю, была интересна :yes: и сыграла она её великолепно.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей