Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему утонула СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1123
#11
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:02:56) писал:

Джо убили и осталась одна суперпара. Однако я могу представить себе Иден без Круза, она и с Робертом, и с Андре смотрелась очень гармонично.

Я считаю, что была ошибкой убрать Керри. [...]Эйлин мне нравилась, но в роли Келли смотрелась она не очень. Ей бы какую-нибудь другую роль дать.
"Иден Парризи" - ценю Вашу неординарную фантазию. ;)

Я тоже не считаю таким уж безусловным и незыблемым дуэт Круз-Иден. Да было бы просто скучно, если бы они так и были вместе "till death do us part". Да Иден могла бы быть с кем угодно. Как, кстати и Круз - например, с Сантаной... если бы она не была неврастеничкой. Или с Еленой Николас... не окажись она психопаткой, помешавшейся на идее мести. :D

Но проблема не в этом, а на мой взгляд, в том, что перелом сюжета в виде истории Лисы - это перебор, драматургически это неверно и невозможно фактически, чтобы асолютно нормальный человек без малейших признаков шизофрении вдруг оказывался душевнобольным. Драматургически это перечёркивает и - не побоюсь этого громкого, но по-моему уместного слова - растаптывает всё, что мы видели и о чём переживали до этого момента... Это фактически сводит на ноль все усилия авторов сериала и актёров, создавших то волшебство любви, о котором Янош Арань сказал: "В мечтах и в любви нет ничего невозможного" (эти слова выбраны послесловием к свадьбе И. и К.). Это означает, что никакой любви не было, а героиня всё это время жила в состоянии временной ремиссии тяжёлой душевной болезни... Психически больной человек не способен на такую любовь! Это очень грубая сценаристсткая... даже не знаю, как назвать - ошибка, упущение, оплошность.... Нет, несостоятельность. Иден, вне всяких сомнений, можно было убрать из сериала и "меньшей кровью", когда Мэрси решила уйти. Ну зачем делать из зрителя дурака?

В результате - тут я скажу за себя - после всего этого заботливо и с большой любовью выстроенный мир СБ для меня просто рухнул бесповоротно и безутешно, и реанимировать его могло бы только возвращение Иден и объявление того, что всё, что они там нагородили, "было давно и неправда". Но возвращения не случилось. Увы, увы, увы... И смотреть дальше не было уже никакого смысла.



Начёт Гарланд согласен - к ней зритель привык. Но Раух её уволил... Возможно, здесь были какие-то личные счёты. В общем, Дэвидсон мне тоже не нравилась - и я бы предпочёл её не видеть не только в роли Келли, но и вообще. И вообще, какая из неё младшая сестра? Ей там под сорок, а по сценарию сколько? 25? :shocked:

Сообщение отредактировал Azzurro: Суббота, 19 февраля 2011, 02:05:50

 

#12
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Azzurro (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:10:27) писал:

Да ладно, думаю, условия контракта примерно одинаковые в сериалах этого типа... Но почему-то большинство сериалов этого типа смотреть скучно - очень затянуто и клишировано, и начинаешь ощущать, как потихоньку деградириуешь вместе с уровнем шоу. А СБ было местами - и довольно многими местами - смотреть интересно. Были небанальные сюжетные ходы. По-моему, было глупо и бездарно угробить такой сериал. Конечно, в самих США были проблемы с рейтингом - всё-таки рынок там насыщен и конкуренция высока, - но создатели СБ не могли не знать, как популярен сериал в мире... И не могли не оценивать тех прибылей, которые можно иметь в том числе от продажи за границу. Возможно, Вы правы - проблема в сценаристах, которым уже не хватило профессионализма и усидчивости, чтобы продолжать писать то, что до этого много лет писали другие - уволенные Добсоны. А для этого надо в том числе хорошо знать материал, а это сотни (!) сценарных томов.
Их мало беспокоят зарубежные рейтинги, тем более за рубежом сериал шел опозданием в пару лет. К тому же, если бы продолжили снимать то, что было в последний год, то правильно сделали, что прикрыли. Просто действительно виновата команда сценаристов, которые всю СБ привязали к ключевой паре Иден и Круз. Кстати, во времена лжеРоберта, я бы сказала, что Келли и Куинн были тоже ключевой парой. Но проблема в том, что Роско ушел из сериала примерно в одно и то же время с Марси.

:laugh: Игра слов. Марси ушла вслед за Роско :D
 

#13
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это очень грубая сценаристсткая... даже не знаю, как назвать - ошибка, упущение, оплошность.... Нет, несостоятельность. Иден, вне всяких сомнений, можно было убрать из сериала и "меньшей кровью", когда Мэрси решила уйти. Ну зачем делать из зрителя дурака?
Вот с этим согласна :yes:
 

#14
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Azzurro (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:36:00) писал:





В результате - тут я скажу за себя - после всего этого заботливо и с большой любовью выстроенный мир СБ для меня просто рухнул бесповоротно и безутешно, и реанимировать его могло бы только возвращение Иден и объявление того, что всё, что они там нагородили, "было давно и неправда". Но возвращения не случилось. Увы, увы, увы... И смотреть дальше не было уже никакого смысла.



Просмотр сообщения Цитата

"Иден Парризи" - ценю Вашу неординарную фантазию. ;)
Спасибо :D

Просмотр сообщения Цитата

Я тоже не считаю таким уж безусловным и незыблемым дуэт Круз-Иден. Да было бы просто скучно, если бы они так и были вместе "till death do us part". Да Иден могла бы быть с кем угодно. Как, кстати и Круз - например, с Сантаной... если бы она не была неврастеничкой. Или с Еленой Николас... не окажись она психопаткой, помешавшейся на идее мести. :D
Согласна, но только не с Крузом. С Сантаной разве что Авой Лазар :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но проблема не в этом, а на мой взгляд, в том, что перелом сюжета в виде истории Лисы - это перебор, драматургически это неверно и невозможно фактически, чтобы асолютно нормальный человек без малейших признаков шизофрении вдруг оказывался душевнобольным. Драматургически это перечёркивает и - не побоюсь этого громкого, но по-моему уместного слова - растаптывает всё, что мы видели и о чём переживали до этого момента... Это фактически сводит на ноль все усилия создателей и актёров сериала создать то волшебство любви, о котором Янош Арань сказал: "В мечтах и в любви нет ничего невозможного" (эти слова выбраны послесловием к свадьбе И. и К.). Это означает, что никакой любви не было, а героины всё это время жила в состоянии временной ремиссии тяжёлой душевной болезни... Это очень грубая сценаристсткая... даже не знаю, как назвать - ошибка, упущение, оплошность.... Нет, несостоятельность. Иден, вне всяких сомнений, можно было убрать из сериала и "меньшей кровью", когда Мэрси решила уйти. Ну зачем делать из зрителя дурака?
С точки зрения шоу, мне понравилась. Очень интересно смотреть за игрой. Возможно это потому, что я люблю не только Иден, а все роли Марси. Но эта болезнь не перечеркивает ее чувств к Крузу. Пусть даже в период ремиссии, но она любила Круза, а до него Роберта.

Просмотр сообщения Цитата

Ей там под сорок, а по сценарию сколько? 25? :shocked:
Зато ей сейчас, как 40 лет :lol:
 

#15
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:39:11) писал:

Просто действительно виновата команда сценаристов, которые всю СБ привязали к ключевой паре Иден и Круз.

Кстати, во времена лжеРоберта, я бы сказала, что Келли и Куинн были тоже ключевой парой. Но проблема в том, что Роско ушел из сериала примерно в одно и то же время с Марси.
А может, секрет успеха и магии сериала и был в том, что в нём была ОДНА главная пара? Ведь сериал получил свои награды именно тогда, когда сюжет окончательно сконцентрировался вокруг них. Любовных отношений, романов может быть много, но ТАКАЯ любовь одна - ощущаете драматургически верно расставленные акценты? В произведении должна быть главная идея. Главной идеей здесь для меня была такая любовь, которая "through it all" - которая идёт сквозь все преграды, начиная от расовых и имущественных различий и кончая мировым заговором шейхов. Никто кроме них не преодолел столько испытаний - в том числе Келли с Робертом и другими своими бойфрендами и мужьями, а их у неё было много, и это, как вы понимаете, уже не то...

Если бы сериал строился по всем законам "мыльного жанра" на разрозненных "равноправных" романах и любовных интригах, то, возможно, в нём не было бы ничего особенного - по крайней мере, для нас. ;) И тогда я бы сказал "Хоботов, это мелко".

Сообщение отредактировал Azzurro: Суббота, 19 февраля 2011, 01:57:21

 

#16
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
Вобщем для меня отсутствие Иден в сериале - не трагедия. Но то, как её вывели - согласна с мнением, что это растаптывает весь образ, созданный годами. Я не поклонница Иден, но к героине всегда относилась хорошо и мне за неё обидно. А сериал погубило то, что
1 - продюсеры расбрасывались актёрами - Керингтон Гарланд, Луис Сорель, Джастин Дис, Лейн Девис, Тод МакКи
2 - сценаристы постепенно ввыодили всё больше ненужных, нелепейших и скучнейших персонажей вроде Квина
3 - сценаристы опять же не были в состоянии выдержать образ героя - из доброго славного Теда сделали болвачика какого-то, из сложнейшего по психологии Кейта сделали придурка, наделённого двумя функциями - гадить Кепвеллам и бегать за Джиной.
Всё это какие-то тени из прошлого. Герои стали пластмассовыми. По-моему хоть как-то сохранил своё лицо Мейсон - видимо там сценаристы были более внимательны. Хотя для меня с уходом Лейна ушёл и Мейсон.
 

#17
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Azzurro (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:53:52) писал:

А может, секрет успеха и магии сериала и был в том, что в нём была ОДНА главная пара? Ведь сериал получил свои награды именно тогда, когда сюжет окончательно сконцентрировался вокруг них. Любовных отношений, романов может быть много, но ТАКАЯ любовь одна - ощущаете драматургически верно расставленные акценты? В произведении должна быть главная идея. Главной идеей здесь для меня была такая любовь, которая "through it all" - которая идёт сквозь все преграды, начиная от расовых и имущественных различий и кончая мировым заговором шейхов. Никто кроме них не преодолел столько испытаний - в том числе Келли с Робертом и другими своими бойфрендами и мужьями, а их у неё было много, и это, как вы понимаете, уже не то...

Если бы сериал строился по всем законам "мыльного жанра" на разрозненных "равноправных" романах и любовных интригах, то, возможно, в нём не было бы ничего особенного - по крайней мере, для нас. ;) И тогда я бы сказал "Хоботов, это мелко".
Талантливая игра Роско Борна в "Санта-Барбаре" была отмечена в 1990 году номинацией на премию "Эмми" в разделе "Лучший актер", а через год популярный журнал "Soap opera" в номинации "Лучшая любовная история в телесериале" отметил вначале линию "Куинн и Келли", а следом и роковой "треугольник" "Куинн - Келли - Роберт".
 

#18
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
нет, Мейсона подобрали удачно. С приходом Гордоно Томпсона возобновилась интрига отцов и детей в олицетворении СиСи и Мейсона, которая была при Лейне Девисе

Просмотр сообщения Цитата

сценаристы постепенно ввыодили всё больше ненужных, нелепейших и скучнейших персонажей вроде Квина
Я бы не сказала, что он нелепейший и скучнейший персонаж. ИМХО Роберт стал таким к тому времени. :faint:

Просмотр сообщения Цитата

сценаристы опять же не были в состоянии выдержать образ героя - из доброго славного Теда сделали болвачика какого-то, из сложнейшего по психологии Кейта сделали придурка, наделённого двумя функциями - гадить Кепвеллам и бегать за Джиной.
Согласна. Особенно теплое отношение Кейта к Иден срубили на корню :angry:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Суббота, 19 февраля 2011, 02:03:44

 

#19
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я бы не сказала, что он нелепейший и скучнейший персонаж. ИМХО Роберт стал таким к тому времени.
не знаю. Очень хорошо помню, как у меня по спине пробежал холодок, когда я стала подозревть. что убили не Квина, а Роберта. Долго не могла поверить. Когда убедилась, надолго забросила СБ. Квин для меня вообще не существует.

Просмотр сообщения Цитата

Особенно теплое отношение Кейта к Иден срубили на корню
тот мужик, которого все почему-то называли Кейтом для меня ни разу не Кейт. Кейт сгинул в дебрях Амазонки. Посмотрела тут отрывки серий - просто бред, надо же было так примитивно использовать задумки старых сценаристов :inwall:
 

#20
Azzurro
Azzurro
  • Автор темы
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Апр 2007, 13:00
  • Сообщений: 156
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 19 декабря 2010, 00:58:00) писал:

Вобщем для меня отсутствие Иден в сериале - не трагедия. Но то, как её вывели - согласна с мнением, что это растаптывает весь образ, созданный годами. Я не поклонница Иден, но к героине всегда относилась хорошо и мне за неё обидно. А сериал погубило то, что
1 - продюсеры расбрасывались актёрами - Керингтон Гарланд, Луис Сорель, Джастин Дис, Лейн Девис, Тод МакКи
2 - сценаристы постепенно ввыодили всё больше ненужных, нелепейших и скучнейших персонажей вроде Квина
3 - сценаристы опять же не были в состоянии выдержать образ героя - из доброго славного Теда сделали болвачика какого-то, из сложнейшего по психологии Кейта сделали придурка, наделённого двумя функциями - гадить Кепвеллам и бегать за Джиной.
Всё это какие-то тени из прошлого. Герои стали пластмассовыми. По-моему хоть как-то сохранил своё лицо Мейсон - видимо там сценаристы были более внимательны. Хотя для меня с уходом Лейна ушёл и Мейсон.
Интересные замечания. Но можно поспорить.
По пункту 1 - Дис, насколько я знаю, ушёл сам - для съёмок в другом проекте.
Сорель уволили, но ситуация была очень пикантной и неоднозначной: она отказалась играть сюжетную линию любви с Дэшем, насильником Джулии. Вообще, конечно, странно, что актёр вмешивается в работу сценаристов - он профессионал и, грубо говоря, должен делать то, что говорит режиссёр. Подозреваю, что это был только повод. На самом деле, новый главный продюсер Пол Раух раньше был любовником Луизы, с которым она рассталась. Видимо, она просто не хотела с ним дальше работать. Очень жаль - юмор пары Лайонел - Августа был довольно интересный и местами тонкий.
Лейн Дэвис, конечно, ушёл сам - ему надоело играть в сериале и он посвятил себя театру.
Тодд МакКи тоже решил заняться чем-то другим... В результате всё равно вернулся в другой сериал.

2 - Квин не был таким уж скучным. Чего стоит парочка негодяев Квинн - Флейм. Их диалоги можно было просто записывать. Были персонажи и поскучнее. Например, Кортни Кэпвелл.

3 - согласен. Видимо, не все герои удостоились филигранной вырисовки образа: ведь их было так много! А Кейт, видимо, выполнял определённую возложенную на него роль: быть злодеем. Но он всё равно не "плоский": ведь в его душе есть место для любви. А как он любил свою сестру Кейти и готов мстить Крузу за её гибель! А вот Джина как раз стала глубже и объёмнее: в начале она была только злодейкой, потом становилась всё более и более человечной и положительной. Такой её сделала Мэттсон.

Кстати, Мейсона чисто внешне больше всего напоминает актёр, игравший режиссёра Софии... забыл, как его звали. Одного из четырёх братьев-сирот. Такой же отсутствующий стеклянный взгляд о чём-то своём. Жаль, что не он стал Мейсоном, а актёр, не имеющий внешне и по характеру ничего общего с Дэвисом.

Сообщение отредактировал Azzurro: Суббота, 19 февраля 2011, 02:36:45

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей