Перейти к содержимому

Телесериал.com

Судим и реабилитируем героев

адвокаты, прокуроры, присяжные - ау!
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 743
#521
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Господин прокурор и господа присяжные, мне одной кажется, что защита держит нас за полных идиотов????????
У меня такое же мнение. Когда я посты защиты читаю, у меня слов почти не остается - одни эмоции. Наркотиками торговал - это нормально, с наркоторговлей вообще нельзя бороться, иначе президент грибочками отравится, в Джину стрелял - ничего, ну Джина же свидетель, разве можно свидетелей в живых оставлять, ребенка в лесу оставил - тоже ничего, его ж потом забрали, хоть Керк и не знал, что заберут. Я в шоке от такой логики... :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: В шоке - это не то слово. Иногда думаю - куда я попала... :faint: :faint: :faint:
И далее. К Марку претензии:

Просмотр сообщения Цитата

Да и Мистер Маккормик был осведомлён, что его поездка была частью внутрисемейных разборок его соперника, но это не помешало ему принять приглашение.
Вот интересно, к КЕРКУ это какие имеет отношение? Перед Керком Марк в чем виноват?
Напоминает анекдот, когда мерседес врезался в стоящий далеко от проезжей части поломанный запорожец, и водителя запорожца считают во всем виноватым. А на фиг ты там стоял... И Марк с Мери в загородный домик поехали, у Керка разрешения не спросили, довели беднягу, сами виноваты, что стали жертвами взрыва.
К Иден притензии, что у постели Керка не сидела, когда он в больнице лежал. И не имеет значения, что он хотел ее убить. Защите в голову не приходило, что после того, как тебя убить пытаются, отношение к тому, кто пытался тебя убить, может несколько измениться в худшую сторону? Не, не приходили такие мысли в голову? Ни разу не приходили? А сами бы сидели у постели того, кто вас убить пытался?

 

#522
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И по-прежнему считаем, что если бы миссис Кренстон спохватилась - что происходит, почему нормальный парень, раньше во всём таком незамеченный, пытался убить меня?! То, может быть, подозрения остались бы только подозрениями...
Так ведь ПОДОЗРЕНИЯ СООТВЕТСТВОВАЛИ ТОМУ, ЧТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Зачем же им оставаться только подозрениями? Жертва вообще имеет право в полицию заявить, если ее пытались убит, она должна защищать свою жизнь.
И, кстати, а почему Иден должна была задумываться, почему Керк пытался ее убить, а Керк, например, не сильно задумывался, почему Иден пишет письма Крузу, почему ей с ним, Керком, плохо, что он делает не так?
Почему Иден должна прощать Керку насилие, попытку убийства? Керк сам не шибко прощал Иден и не задумывался, почему ей плохо.
 

#523
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нет, мистер Кренстон - человек, которого ДОВЕЛИ, Кастильо до противоправных действий ДОВОДИТЬ не потребовалось - сам довёлся в секунду.
Керк тоже доводился в секунду. Иден просто несколько часов не было дома, он уже подумал, что она ему изменяет, пошел в дом Круза, стал там все громить. Это нормально? Это не поступок зверя? Почему Керку можно в чужой дом пробираться? Круз нельзя, а Керку почему можно?
Кстати, тут упоминалось, что Керк нашел у Круза лоскут от розового платья. А каким образом он его нашел? Рылся в вещах Круза? И почему он не зверь после этого?
Что касается того случая, когда Круз проник в дом к Керку. А можно подробнее рассказать, когда и почему это было, как все происходило? Я что-то смутно помню, что Круз обнаружил отпечаток ботинка на подоконнике и в доме у Керка его ботинки рассматривал... Это тот случай? Если да, то Круз ведь расследование вел... И он любимую женщину хотел защитить, найти улики, подтверждающие то, что она невиновна. Но, наверное, не хотел сразу офишировать свои поиски и их результаты на случай, если улики окажутся не в пользу Иден. Он любимую женщину защищал.
И почему защита все говорит, что Керка довели, довели, а что есть доведение, а что нет? Шантаж почему доведением не считается? Почему Керку можно доводить других, создавать умышленно другим стрессовые ситуации, а с него пылинки должны все сдувать?
Кстати, Крузу, например, больно было, когда Иден за Керка замуж выходила. Круз имел права убить Керка? Ну, Керк же его довел... Почему, когда больно Керку - это доведение, а когда больно другим по вине Керка - это защита доведением не считает? Все люди равные права имеют.
 

#524
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ваш помощник обвинил меня в том, что я обозвал зверем Кастильо, в то время как именно помощник поработал провокатором, попросив меня подробно расписать, кто такие, по моему мнению, звери.
Помощник прокурора искренне не понимает, чем Керк Кренстон отличается от названного защитником зверем доктора Бора, например, ведь оба убивали людей, поэтому и задал свой вопрос.
 

#525
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Человек???
Существо, которое оставило новорожденного ребёнка лежать на земле в лесу и преспокойно ушло - человек? Я в ужасе
Я тоже так думаю. Я не считаю существо, способное оставить в лесу ребенка, способное торговать наркотиками и убивать других, человеком. Поэтому и задала вопрос про зверей.

 

#526
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Здесь не решается судьба наркоторговцев как класса, здесь говорится о конкретно Керке.
А чем Керк Кренстон лучше других наркоторговцев?????? Я вот этого никак не могу понять, поэтому и задаю попросы. Почему других наркоторговцев ты сидушь строго, а его нет? Чем он лучше, например, наркоторговца из фанфика "Возвращение в Санта-Барбару", из-за которого погибла Кэсси? Ну вот чем Керк лучше??????
 

#527
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот только, напоминаю, она сейчас НЕ на скамье подсудимых, судят НЕ её, и, значит, НЕ её состояние интересует в первую очередь. Вот, когда она окажется в роли подсудимой- тогда и будем интересоваться её самочувствием, мотивами поведения и всем положенным.
А с каких это пор на суде интересует только состояние подсудимого и не интересует состояние пострадавших? :surprised: Ведь ради пострадавших судебные дела и затеваются, их интересы, жизнь, здоровье и т.п. в первую очередь и защищаются, когда наказывают преступника за причинение вреда пострадавшим...
Если же защита утверждает, что пострадавшие сами виноваты, то тем более как можно не рассматривать состояние пострадавших? Иден причинить зло Керку НЕ ХОТЕЛА, цели его "довести" у нее НЕ БЫЛО. А если она даже неумышленно что-то и сделала не так, то ведь ей ОЧЕНЬ ПЛОХО было в тот момент, неужели человек в ТАКОМ состоянии обязан все делать правильно??? В чем ее вина???

 

#528
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
По поводу "выбивания" признания Джины. Ну, я думаю, что это просто перессказчик так выразилась. ;) Я не думаю, что из Джины реально пытками признание выбивали. И кстати, почему Джине нормально Иден пытаться убить, а Иден должна с Джиной при этом только мягко разговаривать? И вообще Иден разве не имеет права узнать, кто пытался ее убить, не имеет права на то, чтобы это дело расследовали и ее, как пострадавшую, защитили?

 

#529
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А с каких это пор на суде интересует только состояние подсудимого и не интересует состояние пострадавших?
Не всех на суде, а только зашиту, как и должно быть. Не передёргивайте.

Просмотр сообщения Цитата

И, кстати, а почему Иден должна была задумываться, почему Керк пытался ее убить, а Керк, например, не сильно задумывался, почему Иден пишет письма Крузу, почему ей с ним, Керком, плохо, что он делает не так?
Потому что убийство - покушение на ЖИЗНЬ. Иден совсем неинтересно, чем она так кому-то насолила? А потом она ещё раз так же насолит, и её снова убить попытаются?
А Иден была ЗАМУЖЕМ за Керком и писала письма ЛЮБОВНИКУ. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видите разницы?

Просмотр сообщения Цитата

Помощник прокурора искренне не понимает, чем Керк Кренстон отличается от названного защитником зверем доктора Бора, например, ведь оба убивали людей, поэтому и задал свой вопрос.
Задавать вопросы не страшно, страшно провоцировать на ответы, а потом заявлять, что защита... и далее по тексту.
С доктором Бором не случилось ничего страшного, что вызвало бы такой перекос, он просто сумасшедший учёный, согласный, чтобы все граждане США поработали подопытными крысами. О чём прямо говорит главный герой! М-да... У мистера Кренстона были те же причины? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Я что-то смутно помню, что Круз обнаружил отпечаток ботинка на подоконнике и в доме у Керка его ботинки рассматривал... Это тот случай?
Это НЕ ТОТ случай. Прочитайте мои объяснения xurgina.

Сообщение отредактировал ice-fate: Пятница, 04 февраля 2011, 01:28:46

 

#530
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
оффтоп:

Просмотр сообщения Цитата

Так была же попытка... её пока никто не похоронил, но что-то желающих маловато

Может, начать, а там подтянутся?

Просмотр сообщения Цитата

чем Керк Кренстон лучше других наркоторговцев?????? Я вот этого никак не могу понять, поэтому и задаю попросы.

Тем, что защищать других наркоторговцев мне неинтересно. .
Есть ещё вопросы? :look:


Просмотр сообщения Цитата

Чем он лучше, например, наркоторговца из фанфика

Я что-то путаю, или как минимум один из авторов упомянутого фанфика против его обсуждения в данной теме? Моё личное мнение о наркоторговле как явлении тоже НЕ относится к делу.

Просмотр сообщения Цитата

Ведь ради пострадавших судебные дела и затеваются, их интересы, жизнь, здоровье и т.п. в первую очередь и защищаются, когда наказывают преступника за причинение вреда пострадавшим.
..

??? То есть, интересы подсудимого неважны изначально? А почему тогда существует профессия адвоката, защитника, а не только обвинителя? Суды затеваются, чтобы
а) установить истину
в) защитить невиновных
с) предотвратить будущие преступления в том числе и с помощью карательно-ограничительных мер

А это вообще как понимать

Просмотр сообщения Цитата

:их интересы, жизнь, здоровье и т.п. в первую очередь и защищаются, когда наказывают преступника за причинение вреда пострадавшим.

Для пострадавших задача "наказать"- первоочередная?:faint: Это по определению? Такая одержимость местью - характерная черта каждого пострадавшего, или хотя бы через одного? А то... б-р-р... Эти пострадавшие, оказывается, ничем не безобидней преступников... Что у тех, что у других, главное в жизни- кого-то там уничтожить.

Просмотр сообщения Цитата

И вообще Иден разве не имеет права узнать, кто пытался ее убить, не имеет права на то, чтобы это дело расследовали и ее, как пострадавшую, защитили?

А Иден интересно, почему её пытались убить?

Просмотр сообщения Цитата

А я скажу, что если бы Керк Кренстон умел отодвигать себя в сторону и замечать, что с другими творится, у него бы и нога была цела, и глаз, и сердце, и психика.

Вроде конкретно при Иден и из-за Иден там сломалась только психика. Остальное- без её участия. Хотя как раз участия могло бы быть и больше.

Просмотр сообщения Цитата

Иден причинить зло Керку НЕ ХОТЕЛА, цели его "довести" у нее НЕ БЫЛО.

Замечательно. Жаль, что в данный момент Миссис Кастилио сама нуждается в помощи и лечении. А то бы она, наверное, оказала посильную помощь человеку, которому не хотела ничего плохого.

Просмотр сообщения Цитата

у меня слов почти не остается - одни эмоции.

Интересное признание для исполнителя закона.

Просмотр сообщения Цитата

Вот интересно, к КЕРКУ это какие имеет отношение? Перед Керком Марк в чем виноват?

Вопрос основного обвинителя заключался в том, было ли лежащему у больнице Марку легче от мысли, что Мистер Кренстон не имел намерения его убить.
Правда, как выясняется сейчас, это других людей судят по намерениям (Иден вредить не хотела, ей было плохо), а вот Мистер Кренстон неважно, чего хотел, и неважно, как себя чувствовал, у него главное- результат...
Возвращаясь к Маккормику. Пока он лежал в больнице и думал, почему он там оказался, он совсем не факт, что винил Мистера Кренстона и испытывал негативные эмоции к Мистеру Кренстону.

Просмотр сообщения Цитата

Защите в голову не приходило, что после того, как тебя убить пытаются, отношение к тому, кто пытался тебя убить, может несколько измениться в худшую сторону? Не, не приходили такие мысли в голову? Ни разу не приходили? А сами бы сидели у постели того, кто вас убить пытался?

Меняется отношение к тому, кто пытался убить? А к себе отношение не меняется? Если пытался убить знакомый, ещё вчера нормальный человек?
По последнему вопросу: очень вероятно, что да. Это же , возможно, шанс изменить отношение к себе на более положительное и доказать, что ты умеешь быть не только причиной страданий и негатива, но и какими-то плюсами обладаешь. :look: :lol:
Мисссис Кренстон ничего такого своего мужу доказывать и показывать не собиралась? Её мнение мужа о ней не интересовало? Её муж не интересовал?

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 февраля 2011, 01:22:42

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей