Перейти к содержимому

Телесериал.com

Уравнение счастья

Иден, Роберт, Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 629
#261
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Потерю себя. Если рассматривать тот вариант , что описан в последней главе относительно ее внутренних чувств и состояния.
Вот тут я протестую. Я бы согласилась, если бы Круз был деспотом и требовал от Иден не носить мини-юбки и перестать краситься, к примеру. И вот она вырвалась, а потом вернулась и все началось заново. Но Круз такого никогда не требовал! Он полюбил ее дикую и любил бы дальше, никуда бы не делся, ИМХО. Это Иден сама загнала себя в такие рамки, в главе об этом четко говорится. Это была ЕЕ проблема, ЕЕ таракан. И решив для себя эту проблему, Иден уже не будет возвращаться к ней снова. Если уж нашел себя, то потерять обратно не получится. :)
 

#262
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Вторник, 14 декабря 2010, 19:41:14) писал:

Поставить на первое место, это значит обязательно остаться жить с отцом ребенка?Других вариантов нет вообще?Адриана ведь еще малышка. Представим , что Иден и Круз договорятся друг с другом и Адри останется с матерью. Многие семьи так живут. Мама с новым мужем, но при этом родной отец равноправно общается с ребенком.

Не спорю.
Но как ты их себе предсталяешь в одном городе? Ты уже это озвучивала.
Для всех троих - не жизнь.
Альтернатива - Уехать - Иден, Роберт и Адриана. Почему-то верится с трудом.
Значит вернуться к Крузу, которого любит какой-то там любовью, и налаживать жизнь.
 

#263
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это Иден сама загнала себя в такие рамки, в главе об этом четко говорится. Это была ЕЕ проблема, ЕЕ таракан. И решив для себя эту проблему, Иден уже не будет возвращаться к ней снова. Если уж нашел себя, то потерять обратно не получится.
Иден сейчас обретает с Робертом себя.....Избавляется от своих проблем...
То бишь Роберт это то самое средство для обретения Иден себя? Бедный. Теперь мне уже жаль его! Господи, все перевернулось с ног на голову :faint:
А что Круз? Он сможет ее принять обратно после отпуска на Сиренос?Как она это ему объяснит и что он ответит? Нет, ну просто интересно стало....Если он примет ее, то неужели сможет как раньше любить , не думая о том, что она месяц спала с другим? Ну Как? Мне кажется, что отношения все равно изменятся....это будет как червоточина....Отношения не остаются после измены прежними,ИМХО.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Просмотр сообщения Цитата

Но как ты их себе предсталяешь в одном городе? Ты уже это озвучивала.
Да, я так и считаю, что они быть в разных городах. То есть проблема в том, что Иден не сможет разлучить ребенка с отцом?И уехать?

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 14 апреля 2011, 21:13:17

 

#264
Инола
Инола
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То бишь Роберт это то самое средство для обретения Иден себя? Бедный
Почему бедный-то? Не понимаю. Любовь - это всегда способ открыть в себе что-то новое, обрести себя. А человек средством быть не может по определению.

Просмотр сообщения Цитата

А что Круз? Он сможет ее принять обратно после отпуска на Сиренос?Как она это ему объяснит и что он ответит? Нет, ну просто интересно стало....
А что она должна объяснить? Круз сам ее туда отправил фактически, явно понимая, что она с Робертом не в прятки будет играть.

Просмотр сообщения Цитата

Если он примет ее, то неужели сможет как раньше любить , не думая о том, что она месяц спала с другим?
Если Роберт 10 лет любил Иден, зная, что она спит с другим и родила другому двоих детей, то почему Круз не сможет? Любовь не зависит от того, кто с кем спит, не должна по крайней мере. Мне тут Niro подкинула чудесный рассказ Моэма, я обязательно возьму оттуда цитатку для эпиграфа, вот ровно про Круза.

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, что отношения все равно изменятся....
Изменятся, конечно, с этим никто и не спорит. Но поймите, есть много пар, которые продолжают жить вместе после измены, и жить нормально, по-своему счастливо. А в случае ИР все-таки это не совсем измена, это не просто так Иден захотелось погулять.
 

#265
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть проблема в том, что Иден не сможет разлучить ребенка с отцом?И уехать?
Не знаю, пока не могу чётко объяснить внутреннюю уверенность, но уехать с ребенком и Робертом она не сможет. Эта Иден не сможет.
 

#266
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

по-своему счастливо.
Вот этого как раз и не хочется.
Знаешь, я очень рада, что появилась эта глава и что ты так хорошо описала чувства Иден и их с Робертом отношения на острове.Заставила о многом задуматься.

Просмотр сообщения Цитата

Почему бедный-то? Не понимаю. Любовь - это всегда способ открыть в себе что-то новое, обрести себя. А человек средством быть не может по определению.
Я имела ввиду , что он опять остается не удел...в плане того ,что выбор не в его пользу. Но мне кажется, я поняла твою идею. Роберт тоже почерпнет для себя что-то новое и это поможет ему обрести себя как и Иден...Может быть...
 

#267
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Инола, вот теперь я протестую)

Просмотр сообщения Цитата

Изменятся, конечно, с этим никто и не спорит. Но поймите, есть много пар, которые продолжают жить вместе после измены, и жить нормально, по-своему счастливо
Я что то особо счастливых не видела :no: Многие продолжают жить вместе и окружающим они кажутся счастливой парой, а внутри семьи... :inwall:
У меня такая семья на глазах, даже две. Не забывается такое никогда. Даже если прощается!

Просмотр сообщения Цитата

Если Роберт 10 лет любил Иден, зная, что она спит с другим и родила другому двоих детей, то почему Круз не сможет?
:faint: :faint: :faint: Сравнила!

Просмотр сообщения Цитата

А в случае ИР все-таки это не совсем измена, это не просто так Иден захотелось погулять.
Дааа? :surprised: Че, правда? :laugh: :laugh: :laugh: А я то думала...
А то, что сам отправил... Не думаю, что до конца осознавал. Мне кажется, он ее внутренне отпустил в тот день. Навсегда. Даже если и не понимал это.
А вообще, сказать можно что угодно. Можно сказать - Прыгни с крыши!
Но не думаю, что это нормальные люди сделают. Даже если муж попросит. :laugh:
 

#268
Scout
Scout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Ноя 2009, 04:52
  • Сообщений: 1884
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Понедельник, 06 декабря 2010, 10:25:24) писал:

И сейчас Роберт постепенно освобождается от этой зависимости, переходит на какой-то другой уровень, на котором Иден всегда с ним, где бы она в это время ни была физически. Освобождается от чувства собстственности и желания всенепременно завладеть объектом во что бы то ни стало.
"Можешь отдать долги, можешь любить других. Можешь совсем уйти, только свети, свети. Ты у меня одна, словно в ночи луна..."

Просмотр сообщения Цитата

Конечно, не разлюблял. Но и счастлив не был, он просто смирился с неизбежностью и приказал себе забыть. Так тоже неправильно.
А как правильно? Побыть счастливым и убедить себя, что ему это больше не надо? Что счастье быть рядом с ней, слушать ее дыхание во сне, вдыхать ее запах, касаться ее кожи, волос - это более низкий уровень? Что можно быть счастливым и вдали от нее, любуясь ею, как луной, и удовлетворятся мыслью, что она счастлива с другим? Разве это не будет означать, что он смирился с неизбежностью? Я просто не понимаю :no: Стараюсь - и не могу понять.

Просмотр сообщения Цитата

Он внутренне принял, что Иден любит и Роберта тоже и всегда будет любить. Он отпускал ее, понимая, что она может не вернуться. Крузу важно другое - если Иден вернется, то сделает это осознанно, это будет именно ее сознательный выбор.
А он думал, что она может вернуться не ради него, а ради детей, например? Потому что не будет знать, как их делить. Это, вроде, и осознанно, но и не ради него. Его такой вариант тоже устроит, если что?

Просмотр сообщения Цитата

Так люди не расстаются, после такого расставания никто не может быть счастлив.
Ну, почему же? Нам в том же сериале показали их вполне счастливыми. Одного - с Келли, другую - с Крузом :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос только в том, куда девать Круза и детей.
Зачем их куда-то девать? Разве в мире больше нет семей, которые распались по каким-то причинам? Люди за столько лет существования института брака более-менее научились урегулировать подобные проблемы. Не думаю, что именно у ИК встал бы вопрос, сколько часов в неделю тот и другой смогут проводить с детьми.

Просмотр сообщения Цитата

Не знаю как он, но я бы не хотела знать, что моя половина любит меня не всецело. Может я эгоистка! Знать, что в сердце твоего супруга выступает на равных другой человек, и что, возможно, супруг с тобой, потому что какие то обстоятельства не могут позволить ему быть с тем, другим - это страшно. Причем, одинаково страшно в любом возрасте! Никакое самовзросление не преодолеет чувства обиды, обделенности и унижения. Человек может не признаваться в этом, но молоточек с нехорошими мыслями будет долбить у него в голове всегда. И принять тот факт, что тот, другой - это неотъемлемая часть супруга - невозможно. Можно только смириться. Но на это идет далеко не каждый!
ППКС!

Просмотр сообщения Цитата

Девочки, мы все время забываем, что Иден ЛЮБИТ Круза! Так же, как Роберта! Не меньше! Она не просто живет с ними по привычке
Может, это она внушила себе, что любит? Потому что так правильно? Потому, что он ей так внушил? Я не вижу у них любви после Роберта. В сериале не вижу. Они просто привыкли быть вместе. Она зависима от него, и сама не отдает себе в этом отчет. Но рано или поздно у нее должны открыться глаза. Им нужно было или срочно что-то менять в отношениях, или расставаться. Потому что "Круз всегда прав" - это не залог счастливой семейной жизни. Он тоже должен был чем-то жертвовать ради нее, а не только перевоспитывать, навязывать свои убеждения и свои правила.

Просмотр сообщения Цитата

по закону Круз легко может отсудить детей, например, при таком раскладе.
Сомневаюсь, что Крузу это надо. Разве у него главная цель - наказать Иден? Отнять у нее детей за то, что она выбрала не его? Тем более, когда он сам толкнул ее в объятия другого. Он не настолько коварен. К тому же, уходя в сериале из дома, детей он с собой не взял.

Просмотр сообщения Цитата

Оставь она Круза, причинила бы боль многим людям, в первую очередь детям.
Почему оставить Круза = оставить детей? Дети не находятся с родителями 24 часа в сутки, тем более, дети у ИК, которые вечно то с Кармен, то с Рафаэлем. Детям нужно только чувствовать, что их любят.

Просмотр сообщения Цитата

Ребенок - это связь на всю жизнь, он привяжет Роберта к Иден навсегда
А как же Круз? Ему ко всем троим матерям привязанным навсегда быть надо?

Просмотр сообщения Цитата

Поставить на первое место, это значит обязательно остаться жить с отцом ребенка?Других вариантов нет вообще?Адриана ведь еще малышка. Представим , что Иден и Круз договорятся друг с другом и Адри останется с матерью. Многие семьи так живут.
:yes: При желании - все решаемо.

Просмотр сообщения Цитата

Я бы согласилась, если бы Круз был деспотом и требовал от Иден не носить мини-юбки и перестать краситься, к примеру.
Разве деспотизм только так проявляется? А когда Круз требует, чтобы Иден подумала о чувствах Вики после маяка - это каким словом назвать можно?

Просмотр сообщения Цитата

Он полюбил ее дикую и любил бы дальше, никуда бы не делся, ИМХО. Это Иден сама загнала себя в такие рамки, в главе об этом четко говорится. Это была ЕЕ проблема, ЕЕ таракан.
Он-то не делся бы, так и продолжал бы любить, но при этом мучил бы и ее, и себя, как это было после маяка, когда он заявил, что они не должны быть вместе, потому что "так легко любить и так тяжело терять". Он допускал, чтобы любимая женщина унижалась перед ним, бегала за ним, искала встреч, в то время, как он был виноват в измене. Очень тонкий ход, разве нет? Зачем ему бегать за Иден, вымаливая прощение, когда можно так легко и просто набить себе цену, объявив себя несчастной жертвой обстоятельств и во всеуслышание заявив о своих принципах и высокоморальных устоях?

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, он ее внутренне отпустил в тот день. Навсегда. Даже если и не понимал это.
:yes: У меня то же ощущение было. Он отказался от нее ради ее счастья. Потому что не видел ее счастливой с ним самим.
 

#269
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Scout, уважаю тебя...Ты как независимый эксперт прямо... :)
 

#270
Sezen
Sezen
  • Клон
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 5 Апр 2011, 23:33
  • Сообщений: 172
  • Пол:
Инола, спасибо за продолжение! :)
Невероятно острая и эмоциональная сцена их близости. Но дальнейшие размышления Иден... :cry:
Не могу не присоединиться к "кровожадной" части комментаторов. Круз здесь не жилец, иначе не получается... :unhappy:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей