Келли и Ник

Иден Барр (Среда, 08 января 2014, 13:10:04) писал:

А, так вы об этом... А я про то, что у вас всё время как-то так получается, что сильная и умная женщина должна тащить на себе бедного, несчастного, слабого мужчину. И верность ему хранить, и всю его дурь прощать... А я вам говорю: ничего подобного она делать не должна...

Она женщина, она слабая и она должна быть счастливой. Он, её мужчина должен сделать её счастливой. А больше она никому ничего не должна.

atta (Среда, 08 января 2014, 23:10:05) писал:

Анекдот вспомнился: "Когда с женщиной обращаются, как с собакой? Когда требуют от нее верности".
А дурь прощать никто никому не должен, не устраивает кто-то, пусть расстается, и только тогда уже строит новые отношения с кем-то другим. И верность взаимно должны хранить друг другу как женщина, так и мужчина. Секс Джо с Августой, например, очень сильно образ Джо в моих глазах подпортил. Но и Келли я точно так же осуждаю за связь с Диланом и ТиДжеем.

atta (Среда, 08 января 2014, 23:10:05) писал:

Это вы про всех женщин так думаете или только про Келли?

atta (Среда, 08 января 2014, 23:10:05) писал:

Описанный вами вариант - крайность. Естественно, что прощать "всю дурь" и уж тем более "тащить на себе" никто не должен и если такое происходит, то полноценными и здоровыми отношения назвать нельзя.
Но и как вы, аtta, представляете себе девушку в паре - этакой безмозглой ромашкой, которая вечно ни за что не отвечает - еще большая крайность, имхо. Получается, девушка может делать что угодно, хоть катком проехаться по судьбе человека - оправданием любому ее подлому поступку являются половая принадлежность и чувства.
Мы же все в первую очередь люди независимо от пола и несем ответственность за свои действия.
По ситуации с Келли. В детстве я осуждала только Дилана, воспринимая его как инородное тело - этакое зло, развалившее одну из любимых пар. Пересматривая повторно, отношение к этому персонажу не изменила, но прекрасно поняла, что толкнуло к нему Келли. Сразу оговорюсь, я не виню только ее в этой ситуации, тем более, учитывая какую цену она заплатила за связь с Диланом. Но ее поступок - мерзость как ни крути. И причины распада пары не столько в Дилане, сколько в Келли и Нике, отношениях внутри пары, их чувствах.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 09 января 2014, 06:39:30

Happiness
Если вам захочется обновку: новое красивое платье, симпатичные туфельки, то вы предпочтете пойти за ними одна или с подружкой?..
Если обновка понадобится мужчине, то как вы думаете: он пойдет за ней один или с приятелем?
Теперь поняли?..

Если бы Келли была бы мужчиной, то она просто приняла бы решение, однозначное, быстрое и чёткое. Но она - женщина, и как любая женщина, она не может не метаться...

Мы - разные. Не хуже и не лучше - мы разные. И мужчина и женщина мыслят по разному. И в ситуации, когда мужчина просто принимает решение, женщина предпочтёт опереться на его крепкое плечо. А если плеча рядом нет, то она - женщина идет вразнос...

Сообщение отредактировал atta: Четверг, 09 января 2014, 21:55:05

atta (Четверг, 09 января 2014, 21:52:35) писал:

Я однозначно пойду одна. Знаю приятеля, который ходит с другом. А еще у меня есть сестра, которая терпеть не может ходить одна по магазинам и также друга, который наоборот, если пойдет в магазин, то один. Все мы разные!

atta (Четверг, 09 января 2014, 21:52:35) писал:

Далеко не любая женщина не может не метаться, впрочем, как и не каждый мужчина сразу в состоянии принять четкое и однозначное решение, когда дело касается личного счастья и чувств.
И да, мы все разные по характеру, степени эмоциональности и проч. Но, ИМХО, все таки не половая принадлежность определяет эту разницу, а в большей степени индивидуальные особенности каждого конкретного человека.
Поэтому попытка оправдать персонажа при помощи аргумента типа - "ну она же женщина, поэтому так " - ни разу не убедительна и говорит об отсутствии других аргументов .
Слава Богу, что моя Келли подобным образом себя не оправдывала.

ЗЫ. Насчет походов по магазинам. Пример не катит. Хожу одна или с подружкой, в зависимости от настроения, подруга - всегда в обществе мужа, еще одна - с другой подругой. Так что это больше пример стереотипа, прочно засевшего у кого-то в голове, нежели реального отличия мужского мышления от женского))

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 11 января 2014, 12:44:26

atta (Четверг, 09 января 2014, 21:52:35) писал:

Я лично совсем не поняла этот пример, какое отношение имеет обновка к отношениям внутри пары. И что касается похода по магазинам, то все люди разные, кто-то один любит ходить, а кто-то с кем-то, и ни в первом, ни во втором варианте нет ничего плохого. Или вы хотите сказать, что женщина непременно пойдет с подругой, а мужчина один? Необязательно. Я, например, чаще одна по магазинам хожу.

А рассказать, как я родное предприятие на четыреста тысяч наказал?..
И как однажды поскользнулся на свежевымытом полу?..

Не стану объяснять, что конкретно там случилось - служебная, сами понимаете, информация, просто представьте... Закрыл глаза, чтобы не видеть, как меня бить будут. И ничего страшного не произошло. Мужики - а пристутствовали при этом исключительно мужики, не сказав мне ни единого слова упрека, принялись решать, как выходить из ситуации. Позвонили в один отдел, затребовали консультацию тамошних специалистов, позвонили в другой отдел, тоже затребовали... Понятное дело, чинить заставили меня - сам виноват, понимаю. Но: никаких криков, воплей, ругани, а после, что самое удивительное - никаких санкций.

И однажды славно прокатился, поскользнувшись на свежевымытом полу. Шли мы с одной нашей дамой, очень и очень важным и всеми уважаемым специалистом... Вы бы слышали, как она орала!!! Я больше испугался даже не падения - я парень молодой, что для меня разок грохнуться, отделался легким ушибом, а именно её воплей. "А если бы ты ногу-руку сломал, а если бы ты себе что-то повредил..." Это на полу-то!..

И такого рода историй я мог бы рассказать массу. Да, все мы разные - что мужчины, что женщины, но тем не менее... Я глубоко убеждет, что тянуть груз под названием "семья" придется мне. Подчеркиваю: не ей и не нам вместе, а именно мне.


Маленькая цитатка из "в контакте", каких там тысячи:

atta, а чего вы всех людей под одну гребенку? Бывает, что и мужчины орут, бывает, что и женщины молча оперативно проблемы решают. Хотя есть, конечно, отличительные особенности в общем и целом в характерах женщин и мужчин, но не нужно впадать в крайность. Вы сейчас своим постом всех девушек оскорбляете, не все такие, как вы из контакта цитируете.

atta (Пятница, 10 января 2014, 23:14:12) писал:

А я остаюсь при своем мнении, что именно вместе - самый правильный вариант, подразумевающий паритетность и взаимоуважение. Тем не менее, ваша безусловная готовность взять на себя всю ответственность и "тянуть груз" - восхищает.
Надеюсь, что ваша девушка не расценит подобное отношение как унижение, и уж тем более окажется достаточно порядочной, чтобы постоянно не пользоваться таким представлением о ней в своих интересах.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 11 января 2014, 08:45:10