Перейти к содержимому

Телесериал.com

Снова поговорим... Майкл

Последние сообщения

Сообщений в теме: 294
#81
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

Отсюда и неудача с Маркалли
А мне показалось, что неудача с Маркали проистекала как раз не отсюда. :)
Просто он ее не хотел. Он хотел свою жену. Совершенно искренне. К тому же предвыборная компания - не самое удачное время для соблазнения.
А Никита не захотела (не не смогла, а именно не захотела) выполнить работу из-за своих внутренних противоречий. Как в Милосердии. ИМХО если бы от этого зависела жизнь детей или стариков, она расшиблась бы в лепешку. И плакала бы от огорчения, что не получилось.

Цитата

))). В "Любви" она даже под страхом смерти не стала бы спать с Баурером
И тем не менее, это была валентайн-миссия. :)
Потому что ИМХО она состоит не в том, чтобы Никита согласилась спать, а в том чтобы согласился Бауэр. Ради достижения цели.
А он бы стал. :) с удовольствием.
Причем, нравится это Никите или нет, с точки зрения дела абсолютно не важно. Это ее работа. Расшибись, а сделай.
Более того, Никита послала совершенно очевидный сексуальный призыв Бауэру при их первой встрече. :) По всем правилам.

Цитата

Учитывая их маниакальную подозрительность и звериное чутье старшего брата Перуза
У младшего чутье тоже было будь здоров. Он постоянно скатывался на на внутренние противоречия. Его постоянно было необходимо из них вытаскивать.

Цитата

валентайн-оперативник ты слышала, и не раз. Это была та категория людей, которая наилучшем образом подходила для подобной работы и, соответственно, преобладающе в ней и использовалась 

Но, это совершенно не противоречит утверждению, что любой полевой оперативник должен быть готов к подобной миссии. При острой необходимости. :)
И когда Никиту выбирали, то делали это с учетом ее внешних данных, пристрастий потенциальных клиентов и, естественно, ее подготовки.
 

#82
katerina_sone
katerina_sone
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Цитата

Ну так и они не простые люди. Они ж лучшие из лучших.
А это не соревнование. И их задача не была как поискуснее скрыть свои отношения. Они хотели спокойного существования вместе, чтобы их никто не трогал. Врят ли их работа стала хуже, скорее даже лучше, т.к. им пришлось бы доказывать, что их связь не влияет на исполнение обязанностей.

Цитата

И еще больше мне это не нравится, когда все это нужно ради чужих игр
Игр затеянных Шефом и Медлин, которые вроде как лучшие из лучших, но ничего умнее кроме преследования сладкой парочки не придумали, хотя сами же их сближению и поспособствовали. Это тебе нравится?

Цитата

Знаешь, я долго размышляла над определениями "победа любой ценой" и "победа с наименьшими потерями".
Если размышлять о конкретно нашем случае, то "победой с наименьшими потерями" было бы расставание. И хотя это вроде как проигрыш, зато для здоровья победа. Но стоп, какое нафиг здоровье в Отделе, когда назавтра тебя может убъют, зачем оно тогда нужнО. А вот побыть счастливым до завтра в самый раз.

Еще вариант - свергнуть ШиМ. Но это мой вариант и вариант ШиМ наоборот. Они думали, что будучи вместе Майклу с Никитой захотца повышения. На самом деле ничего такого им не хотелось, но другая сладкая парочка как втемяшила себе что-то в голову...

 

#83
Гость_denika
Гость_denika
  • Гость

LenNik (Вторник, 21 декабря 2010, 20:52:19) писал:

Просто он ее не хотел. Он хотел свою жену. Совершенно искренне. К тому же предвыборная компания - не самое удачное время для соблазнения.
.
Угу, именно эти причины я и имела в виду на предмет того, почему Ник не смогла выполнить приказ, хотя и не отказывалась.
Ей вряд ли случайно поручили его соблазнение - скорее всего (Мэделин в таких вещах редко ошибается)))) она-таки была типажом сексуально привлекательныи для Маркалли, даже несмотря на то, что любимая жена была чуть ли не полной ей противоположностью)))
И скорее всего, он бы повелся, несмотря и на топорную игру Ник. Если бы действительно искренне не любил жену. Да и выборы, конечн - меня вообще с самого начала озадачил такой выбор подставы: во время предвыборной компании все политики параноидально осторожны - не дай бог себя как-то скомпромитировать!

Цитата

А Никита не захотела (не не смогла, а именно не захотела) выполнить работу из-за своих внутренних противоречий. Как в Милосердии.
Смогла бы она, даже если бы захотела - это тот еще вопрос. :laugh:
Ей ведь Маркалли определенно сымпонировал. Она (как и Мэделин, кстати) подозревала, что Шеф собирается подставить честного человека из личных соображений. Бо не в первой.
А с человеком, который нравится, она смогла бы и переспать. Но в данном случае тогда как раз возникает морально- этическая дилема. Человек симпатичн ей, в его виновности она не уверена - и, главное, он любит жену. Подставлять недостойно. :D


Цитата

Причем, нравится это Никите или нет, с точки зрения дела абсолютно не важно. Это ее работа. Расшибись, а сделай.
С точки зрения дела - очень даже важно. Бауэр был настолько отвратителен ей, что она не справилась бы с собой. Ни во имя какой великой цели. Майклу это было вполне очевидно - и он предпочел не рисковать. В любом случае, если можно выполнить работу, пусть и с большими издержками - почему нет?
И нет, строго говоря, это не было валентайн-миссией.
А сексуальные посылы по всем правилам - для большинства женщин это часто рефлекторно (особенно, если для пользы дела). Ни к чему не обязывающе и ничего не значуще. :D

Цитата

И когда Никиту выбирали, то делали это с учетом ее внешних данных, пристрастий потенциальных клиентов и, естественно, ее подготовки
Полагаю, что именно в крайних случаях. И, в основном, при уверенности, что клиент не будет ей отвратителен. Будь Мэделин уврена, что она сможет выполнить такую работу с любым, не потребовалось бы воздействия для миссии с братьями Перруз (допускаю, что тут она именно лучше всех подходила под привлекательный для Карла типаж)
Валентайн-оперативник же - это именно отдельный профиль, как подчеркивалось не раз. Необходимо иметь психотип, пригодный для такой работы. Человеку именно должно быть пофигу, с кем спать (и таких немало - проституцию выдумали не вчера). Чтоб ничего не сорвалось ненароком.
Видишь ли, если в мозгах человека это сидит - отвращение к сдачи своего тела в наем - то насильно приучить его делать оное, конечно, можно. Только в данном случае для пользы дела ничего хорошего из такого не выйдет. Разве что какому-нибудь садисту потребуется жертва, которую прииятно поиметь против желания. Можно покорно отдаться, отключив эмоции, если есть желающие. Но если нужно профссионально сыграть, изобразить чувства - тут уже требуется талант определенного плана. Который просто по желанию не наработаешь. :D
 

#84
varyushka
varyushka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Фев 2010, 17:34
  • Сообщений: 533
  • Откуда: Россия
  • Пол:

denika (Вторник, 21 декабря 2010, 19:59:29) писал:

В "Любви" она даже под страхом смерти не стала бы спать с Баурером - и Майкл это хорошо знал. С ним самим - легко.
Не знаю как насчет с Майклом - легко. Первый поцелуй у Медлин в кабинете был очень трудный. Я уже не говорю о спальни в доме Бауэра, там вообще как будто в полынью прыгать собралась.

Цитата

С Юргеном лично для нее не было никакой валентайн миссии - он ей просто нравился. Но даже в этом случае переспать с ним она не смогла.
Не она не смогла, а Майкл не дал. Не зря он руку на пульсе (в смысле на рации) держал. :D
 

#85
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

С точки зрения дела - очень даже важно. Бауэр был настолько отвратителен ей, что она не справилась бы с собой.

Мы исходим из совершенно разных предпосылок. :)
Я глубоко убеждена, что слово "нравится" при определенных условиях не играет никакой роли. Можно сколько угодно говорить о чувствах, но когда на кону жизни людей, лучшее, что приходится сделать, так это заткнуть их (чувства) в одно место.
Если чувства агента влияют на работу - он плохой агент.
А если б от Бауэра зависела жизнь Майкла? Неужели б не справилась? Пожертвовала бы Майклом ради своего отвращения?

Цитата

Валентайн-оперативник же - это именно отдельный профиль, как подчеркивалось не раз. Необходимо иметь психотип, пригодный для такой работы. Человеку именно должно быть пофигу, с кем спать (и таких немало - проституцию выдумали не вчера). Чтоб ничего не сорвалось ненароком.

А ежели таких в данный момент нет? :) Ну ранение, другое задание и т.д. В сад невинных? Никите противно?
 

#86
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

С Юргеном лично для нее не было никакой валентайн миссии - он ей просто нравился. .

И тем не менее это была классическая валентайн-миссия. :) Пусть даже информацию для Ник придержали.

Цитата

Но даже в этом случае переспать с ним она не смогла.
Очень даже смогла бы. :) Да, собственно, могла, чего уж там.
 

#87
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22473
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

И их задача не была как поискуснее скрыть свои отношения.

А напрасно. :)
Потому что это и был залог их спокойного существования. :)

Цитата

но ничего умнее кроме преследования сладкой парочки не придумали,

Да, мне это нравится. Потому что в той ситуации я поступила бы так же. :) У меня не было бы другого выхода.

Цитата

Если размышлять о конкретно нашем случае, то "победой с наименьшими потерями" было бы расставание.

Нет. :) Вовсе нет. В нашем случае это было бы включение мозгов и осторожные встречи.

Цитата

Еще вариант - свергнуть ШиМ.

Я вот торчу над этим. :) Нет, ну честное слово.
То есть, ради того, чтобы Майкл спал с Никитой, ты готова согласиться с кровопролитием? Ты считаешь это вариантом, достойным Майкла и Никиты? Они могли на это пойти ради периодического секса? Они могли пожертвовать минимум двумя людьми ради этого????
Ну тогда точно, все что мы о них знали, неправда. :)
 

#88
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Цитата

И их задача не была как поискуснее скрыть свои отношения.

Если бы они скрывали отношения, то было бы все в порядке. :)
 

#89
mariposa
mariposa
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2008, 10:32
  • Сообщений: 569
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Цитата

Валентайн-оперативник же - это именно отдельный профиль, как подчеркивалось не раз. Необходимо иметь психотип, пригодный для такой работы. Человеку именно должно быть пофигу, с кем спать (и таких немало - проституцию выдумали не вчера). Чтоб ничего не сорвалось ненароком.
Видишь ли, если в мозгах человека это сидит - отвращение к сдачи своего тела в наем - то насильно приучить его делать оное, конечно, можно. Только в данном случае для пользы дела ничего хорошего из такого не выйдет.

Можно я тут вставлю свои 5 копеек? ;)

Если учитывать, что Никита на миссии ходила в основном в группе Майкла, то я думаю, он не особо часто ее посылал кого-то соблазнять, если этого можно было избежать.

Нужно учитывать эволюцию Никиты как агента. В первом сезоне, особенно вначале, Никите вообще сложно было скрывать свои эмоции. Поэтому Майкл и Медлин решили о Чендлере не распространяться, как впрочем и многих других подробностях миссий.

Юрген - если бы не звонок Майкла, то очень даже бы смогла. И даже до этого - вспомним, как Никита кофточку да причу поправляла. Ведь Майкл сказал разобраться - с соблазнением не вышло, так она бы Юргена прирезала.
Сериия Open Heart - здесь уж Никита действовала по собственной инициативе. И Дженну соблазняла без особых трепыханий. Так что все зависит от стажа, уж простите за подобный цинизм.

Никита не было овечкой и до попадения в Отдел. Она жила на улице подростком, думаю (хотя это и грустно), она всякое повидала. На миссиях Никита не раз шла путем наименьшего сопротивления и пользовалась своей внешностью.

Потом же, почему валентайн миссии хуже других? Полевые агенты убивают и пытают людей, а это значительно хуже чем лечь с кем-то в постель. Я думаю, Майклу ох как не хотелось на валентайн миссии ходить, но так надо было. Вот он и думал о Родине, как и все другие агенты в подобных ситуациях.



 

#90
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

denika (Среда, 22 декабря 2010, 21:48:27) писал:

Видишь ли, если в мозгах человека это сидит - отвращение к сдачи своего тела в наем - то насильно приучить его делать оное, конечно, можно. Только в данном случае для пользы дела ничего хорошего из такого не выйдет. Разве что какому-нибудь садисту потребуется жертва, которую прииятно поиметь против желания. Можно покорно отдаться, отключив эмоции, если есть желающие. Но если нужно профссионально сыграть, изобразить чувства - тут уже требуется талант определенного плана. Который просто по желанию не наработаешь. :D
Но здесь ключевое слово оперативник. Это часть работы, и я думаю, что в Отделе учили абстрагироваться и просто выполнять валентайн-миссии. К тому же, мне кажется, если бы Никите необходимо было бы участвовать в Валентайн-миссии ради спасения других, она бы участвовала.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей