Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не верю!

Моменты, в которых вы не верили героям.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 651
#431
Jacklin
Jacklin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2010, 18:37
  • Сообщений: 649
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Понедельник, 21 декабря 2009, 20:10:39) писал:

Лиска тоже влюбилась в Роба, как в фике Танек?
Иден Парризи, а как называется этот фик?
 

#432
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

лично не считаю, что это была спячка. Ты считаешь, раз думаешь, что он жил фантомом. С другой стороны, как он мог жить фантомом, реально расставшись с ней в 84м

А это ж не мое слово)) Я его просто подхватила...

Просмотр сообщения Цитата

То ты говоришь, что он жил иллюзиями, то реально расстался


Так одно друому не мешает...


Просмотр сообщения Цитата

Вот не заметила я этого оправдывания перед Келли Они вместе работают

И поэтому ТАК важно именно объяснять,что Иден пришла ТОЛЬКО за интервью? :look: И - именно Келли?
 

#433
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И потом, если ты говоришь, что Роб расстался с Иден еще в 84-м, то по твоей логике, чего же он 5 лет-то ждал? Два раза женился, но так и не смог влюбиться снова. Должен был, значит, полюбить кого-нибудь еще 5 лет назад.

Так, может, не в кого было :look: :tease: .
Не, реально - почему "должен был полюбить кого-то"? это вообще как - "должен"?
Что, если человек расстался со своей "бывшей", окончательно и бесповоротно, то пока он не встретит новую любовь, ему будет "стаж" с прежней засчитываться всё равно? :faint: А потом, когда наконец встретит - скажем, что это слишком "резко", потому что прежнюю любовь "так долго любил"? :D
 

#434
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Jacklin (Понедельник, 21 декабря 2009, 20:22:12) писал:

Иден Парризи, а как называется этот фик?
Этот фик называется Тройное сальто
 

#435
Jacklin
Jacklin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2010, 18:37
  • Сообщений: 649
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Понедельник, 21 декабря 2009, 20:33:13) писал:

Этот фик называется Тройное сальто
Спасибо!
 

#436
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Понедельник, 21 декабря 2009, 20:29:12) писал:

Так, может, не в кого было :look: :tease: .
Не, реально - почему "должен был полюбить кого-то"? это вообще как - "должен"?
Что, если человек расстался со своей "бывшей", окончательно и бесповоротно, то пока он не встретит новую любовь, ему будет "стаж" с прежней засчитываться всё равно? :faint: А потом, когда наконец встретит - скажем, что это слишком "резко", потому что прежнюю любовь "так долго любил"? :D
Если бы он разлюбил, то было бы нерезко и если бы нам начали показывать роман КР только во времена Куинна, дав время перестроится, то возможно. Не вижу я любви Роберта к Келли, Крошка.ру, ты же вроде тоже не видела, а доказываешь обратное :faint:
 

#437
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Понедельник, 21 декабря 2009, 20:35:34) писал:

Если бы он разлюбил, то было бы нерезко и если бы нам начали показывать роман КР только во времена Куинна, дав время перестроится, то возможно. Не вижу я любви Роберта к Келли, Крошка.ру, ты же вроде тоже не видела, а доказываешь обратное :faint:
Ты путаешь :no: . Я не доказываю любовь Роберта к Келли, но я против того, чтобы подгонять факты под желательную теорию. В частности, тот факт, что Роберт в период с 84 по 89 никого по-настоящему не полюбил - не есть железный аргумент в пользу того, что он не расстался с Иден в 84. Может, просто "тот человек" не встретился. С теми, кто встретился - он пробовал строить отношения. Ну, не вышло... так и у человека без подобного "анамнеза" могут не сложиться отношения, даже начавшиеся "красиво". Есть, правда, слова Роберта о попытке "воссоздать прошлое", и они могут указывать на причину неудач - то есть он сравнивал каждую из своих жён с "идеалом", и сравнения она не выдерживала. Это в большей степени может быть аргументом... но никак не сам факт того, что в СБ он приехал "холостым-неженатым" :no:
То же самое - когда я говорю о наличии "сигналов", указывающих на будущую линию РК, я вовсе не стремлюсь доказать "великую любовь" Роберта к Келли. Но я не согласна, что переход от одной линии к другой был резким. Можно про один эпизод сказать "подумаешь, это ничего не значит", про второй, про третий... но пусть тогда мне кто-нибудь объяснит, для чего эти эпизоды вообще были написаны и сняты (срочно требовалось израсходовать просроченную плёнку? :laugh: ), и почему все они "не значат" одно и то же? И это одновременно с тем, как в сценах ИР имеет значение "каждый взгляд"... странно как-то, сценаристы одни и те же, а смысловая нагрузка на сцены такая разная... ИМХО - так не бывает.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Вторник, 21 декабря 2010, 22:07:51

 

#438
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Понедельник, 21 декабря 2009, 21:04:26) писал:

Ты путаешь :no: . Я не доказываю любовь Роберта к Келли, но я против того, чтобы подгонять факты под желательную теорию. В частности, тот факт, что Роберт в период с 84 по 89 никого по-настоящему не полюбил - не есть железный аргумент в пользу того, что он не расстался с Иден в 84. Может, просто "тот человек" не встретился. С теми, кто встретился - он пробовал строить отношения. Ну, не вышло... так и у человека без подобного "анамнеза" могут не сложиться отношения, даже начавшиеся "красиво". Есть, правда, слова Роберта о попытке "воссоздать прошлое", и они могут указывать на причину неудач - то есть он сравнивал каждую из своих жён с "идеалом", и сравнения она не выдерживала. Это в большей степени может быть аргументом... но никак не сам факт того, что в СБ он приехал "холостым-неженатым" :no:
То же самое - когда я говорю о наличии "сигналов", указывающих на будущую линию РК, я вовсе не стремлюсь доказать "великую любовь" Роберта к Келли. Но я не согласна, что переход от одной линии к другой был резким. Можно про один эпизод сказать "подумаешь, это ничего не значит", про второй, про третий... но пусть тогда мне кто-нибудь объяснит, для чего эти эпизоды вообще были написаны и сняты (срочно требовалось израсходовать просроченную плёнку? :laugh: ), и почему все они "не значат" одно и то же? И это одновременно с тем, как в сценах ИР имеет значение "каждый взгляд"... странно как-то, сценаристы одни и те же, а смысловая нагрузка на сцены такая разная... ИМХО - так не бывает.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Я не спорю, что линия Келли и Роберт была задумана изначально, как вариант или как возможное отступление от Иден и Круза, но я говорю про чувства героя. В 90м с Келли он тоже пытается воссоздать отношения, но не факт, что через год он не бросит очередную попытку. Хотя, зачем ему бросать? Лучшего варианта ему все равно не найти, раз Иден ему дала отворот поворот. А тут и рядышком с Иден, можно тайком и взгляд кинуть влюбленный, когда она этого не видит :love: за спиной у Келли :hurt:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Вторник, 21 декабря 2010, 22:10:11

 

#439
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Понедельник, 21 декабря 2009, 21:04:26) писал:

Может, просто "тот человек" не встретился.
ну, конечно, роберту не из кого было выбрать, вдали от Иден, думая, что она забыла его, а вот рядом с Иден он нашел свою любовь, нашел того человека и это оказалась сестра Иден, ну надо же, и бывают же совпадения :laugh: :laugh: :laugh:
 

#440
Vicky
Vicky
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Окт 2009, 00:26
  • Сообщений: 891
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лично мне хочется верить, что есть на свете что-то прекрасное, с Робертом нам показали обратное, вот такая любовь была.... и что? да ничего, подумаешь, другую полюбил, мелочи какие. А то, что эта другая оказалась сестрой, для меня еще больше унижает Роберта.

В самом начале нам упоминают, что Роберт был женат и развёлся...и что? Для меня это показатель того, что при всей своей любви к Иден, а мы знаем, что на протяжении всей линии Роберта она неоспорима, этот человек вполне может существовать с женщиной - не с Иден. А так как я всё же очень достойного мнения о Роберте, то считаю, что женился он исходя из каких-то своих собственных чувст к той женщине, а значит... любовь-воспоминание, отсидка в тюрьме, да ещё и первая встреча с Иден, которая не узнала его на пляже (вспомните, он тогда чуть всё не проклял)...всё это позволяло ему открыть в себе чувства, которые хоть триста раз не такие сильные как к Иден, но ему это не помешало быть в браке, а ещё и вдобавок попутно спать с другими женщинами... - вот только не надо в это вкладывать, то что он всё делал от горя великого - "охы-охы, Иден не со мной", "и в каждой девушке я вижу Иден" или "пойду пересплю вон с той, чтобы заглушить боль"... отсюда следует, что продли сценаристы их отношения с Келли по времени подольше, а не начни Квинна..., то вполне реальная ситуация получившийся любви могла бы быть, предпосылок было множество. И ещё Роберт влюбился в Келли не сразу, это понятно, но всё же влюбился. И заметьте, я никогда не отрицала его сильной любви к Иден... :love: А с Келли пока они были вместе всё происходило здесь и сейчас, всё реальное с перспективой и качеством :) Так уж у Роберта в жизни сложилось, что Иден не смогла бы быть с ним ни при каком раскладе и мы все знаем причины. Если бы она сама это сделала по собственному выбору, так кто же против, я бы была только ЗА :love: и мечта Роба бы сбылась..., но раз этого не дано было никаким макаром, так пускай бы мужик шёл к счастью с Келли, с которой тоже успел пережить ряд ситуаций..., я не считаю Иден фантомом для Роберта, но зацикленность на ней присутствовала по инерции из собственных воспоминаний в перемешку с любовью :look: и + Ундина, остров. Надо было ему действовать и прилетать к Иден, пока та не замужем))), а он к сожалению припозднился...Всё я больше ничего не собираюсь писать по этому вопросу, всё равно каждый при своём мнении :cool:

Просмотр сообщения Цитата

Ага... а у Си Си ещё пистолет в руке в это время, и ему сообщают, что его дочь убита теми самыми людьми, что стоят перед ним - и ведь даже пальчик на курке не дёрнулся...

Точно, зная Сиси :lol: ! Он бы пальнул не задумываясь.

Просмотр сообщения Цитата

А сам факт того, что смог полюбить ещё кого-то - почему унижает-то? Если абстрагироваться от "сестры", которая "унижает ещё больше" - всё равно, выходит, для него унизителен сам факт... а чем? Я понимаю, почему это делает менее романтичной саму историю, но это всё же другое, а "унижает"... чем?

Да ни чем не унижает! Роберта унизило бы ещё больше то, а точнее он сам себя, если бы он после отказа Иден опять впал бы в воспоминания прошлого и жил ими, не позволяя себе или кому-то к нему приближаться!

Просмотр сообщения Цитата

А его отношения с Келли точно не ограничивались первыми тремя пунктами?

Вот именно эти 3 пункта и начали ему новую полосу с Келли: привязаться, встречаться, иметь качественный секс = Уже существовала та любовь, которая из всего этого вытекает, но только не такая как к Иден, которая длилась 10 лет. А я всё же считала и считаю Роба нормальным мужчиной, который всё это просёк.

Просмотр сообщения Цитата

Такой поступок любящего человека. Этот рыцарь для меня затмил Круза.

Поступок изумителен, да, рыцарский. Но вот, что я скажу в пользу Круза - сразу предупреждаю, что лучше для меня посмотреть)) Када Иден все официально считали погибшей в Юте..., что творилось с Крузом, он не верил в это и искал её - хотя мужику сказали, что она умерла, то есть всё как факт! Как он по снегам рыскал всё это время, только туда и летал, что только не делал :cool: это тоже рыцарство. ВОТЬ! И хоть я и люблю Робика больше, но их с Крузом сравнивать чисто как мужчин всё же дело не благородное :no: , каждый по своему хорош, а к Иден любой из них относился уважительно и :love:

Просмотр сообщения Цитата

Столько лет прожить в спячке практически, хотя за спиной два брака.

нет, ты чиво :look: ? В браке в спячке быть запрещено уже теми убеждениями, которые сподвигают на брак :cool: , а у Робика их аж два было, вот не думаю я, чтобы он там об Иден думал, а иначе зачем ему тада брак, да ещё и не один...правильно вы все думаете - за реалями жизни :D ;)

Просмотр сообщения Цитата

в этой трактовке допущено упрощение. Смотрите, ведь РЕАЛЬНО Роберт расстался с Иден еще в 84.( "Ушел,не оглядываясь"). И в 89 он воспринимал возможность соединения с Иден как "самообман". Это, Имхо, говорит в пользу того, что расставание с Иде как таковое вообще-то произошло не за 3 дня до "переключения" на КЕлли, а гораздо раньше. Поэтому и произошло последнее не стакой уж ошеломляющей резкостью, имхо

Да. О чём я и пытаюсь донести.

Просмотр сообщения Цитата

показателен эпизод, когда Роберт а) сначала высказывает Иден, чтобы она "не играла с ним " и уходила, если не может иначе и б) оправдывается перед Келли за визит Иден. Вот, Имхо, намечается уже "переключение тумблера".

а) Роберту здесь 100 баллов! Он уже сам сказал "не играть в игры", хоть он же и начинал, но всему должен быть честный лимит, устал уже сам и ведь осознал.
б) И очень даже видная попытка.

Просмотр сообщения Цитата

Ну да, потому что видел осуждение на лице Келли. Роберт хотел этим скрыть свои переживания.

Скажу так, переживает он там уже больше за себя..., а на лице у Келли не осуждение, а испуг в дуэте с настороженностью, Роберт это видет и действительно поясняет Келли..., что Иден пришла сюда не за "снова-здорово". По мне так он не оправдывается, а вполне чётко произносит.

Просмотр сообщения Цитата

А вообще, если говорить о сценарии и о том, что нам хотели показать или не хотели... Для меня тот сценарий - сплошное разочарование. Жаль всех - и Роберта, и Иден, и Круза, и Келли.
Как вспомню лучшие моменты истории Иден и Круза!
Вот взять, растоптать, что было, для того, чтобы прекрасное новое тоже растоптать! При чем, это коснулось всех вышеперечисленных!
Кому они сделали в итоге хорошо? Иден? Роберту? Крузу? Келли?
По крайней мере, Келли хоть в конце надежду дали...

Подписываюсь под каждым словом!

Просмотр сообщения Цитата

Равнодушие тоже сыграть надо... а тут, мне кажется, просто не заморачивались...

ага!

Просмотр сообщения Цитата

Почему мне кажется, что настоящий Роберт в данном случае её бы разочаровал? Мне кажется дикой эта идея Иден (ну что за садо-мазо...), но я вообще не представляю, кем надо быть, чтоб ещё взяться в той ситуации "помогать уговарвать Келли". Действительно - только жутко боящимся разоблачения самозванцем. Если же в понимании Иден "Роберт, у которого есть сердце" - это Роберт, который, женившись на Келли, смотрит в рот Иден и послушно выполняет то, что она скажет... то мы с ней в корне не сходимся в терминологии.

Согласна.

Просмотр сообщения Цитата

Насчет Лисы и Роба. Я тоже вижу эту связь. И тогда было после истории с Робом и в 90м тоже после истории с Робом. Андре просто дал толчок. Также я вижу параллель между выстрелом Софии в Ченинга и Иден в Роберта. Да, она не знала, что это Роберт, но наверняка подсознательно чувствовала. И ненавидела Софию за то, что ненавидела себя за это. Также я вижу параллель между 8-летней Лисой и Лисой в 90-м. Иден вспоминает, как София изменяла ее папе, однако помнит, как та читала морали ей в 89м и хоть бы раз ее поддержала, однако только осуждала. Опять же ненависть. Именно ее слова во многом определяли действия Иден. ИМХО. Поскольку если бы это было вызвано только Софией и убийством Ченинга, то уже было бы в 84м году. 5 лет прошло, чем не повод. Но и в 80м и в 90м было после Роберта. ИМХО, именно после Роба она начала воровать в Европе, он ее научил, хотя она и предложила. Хотя очень она профессионально это делала. Может Лиска уже помогала? А Может вообще Лиска тоже влюбилась в Роба, как в фике Танек? И Лиска не могла простить Иден выбор Круза? Но Лиска это та же Иден, альтерэго. Может Лиска и мурыжила голову Иден Робом?  Не бейте меня, сиренки. В общем подумаю еще, может еще что-нибудь напишу.

Мало того, что сами сценаристы придумали весь этот бред с Иден-Лиса :( , (я нашла в себе силы всё эт пережить), который по их планам затрагивал только прошлое Софии и Иден, так ещё и ты всего понаписала :lol:
Народ, почему вы пытаетесь преплести сюда Роберта, он в этой истории и рядом не стоял, не из-за Роба Иден раздвоилась :no: , хотя я согласна, что смерть Роба бредова, обидна, фатальна :cry:

P.S. : не грустите и послушайте песню Adriano Celentano - Confessa :heart: , ради этой песни ему стоило родиться :D

Сообщение отредактировал Vicky: Среда, 22 декабря 2010, 00:55:03

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей