Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не верю!

Моменты, в которых вы не верили героям.
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 651
#421
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден даже не узнала про гибель Роба!

Ну,вот..А ты выше преллагала соединить оба появлеия Лисы с Робом...


Просмотр сообщения Цитата

внутреннего противостояния
.

Индикаторы этого противостояния есть?

Просмотр сообщения Цитата

Я даже в книге по психиатрии читала, что раздвоение личности происходит от столкновения внутреннего Я и внутренней морали (того, что хочется, но понимаешь, что нельзя.)

Хм...Вообще -то болезнь Иден НУ НИКАК не подпадает под определение раздвоения личности,почерпнутое из учебников..... :laugh:
.Но раз уж мы заговорили о теории возникновения психических забоеваний,то вот еще такие фаты есть: что заболевают чаще те,кто " тормоза спускает."... :look:

Просмотр сообщения Цитата

до гибели Роба я Иден особо счастливой не помню

Выходит, притворялась Иден искусно )))

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 21 декабря 2010, 19:48:49

 

#422
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:
[QUOTE]А почему тогда, почему не раньше? Ну неужто тогда, когда на Иден свалилась вся эта история из прошлого, чувства к человеку, о существовании которого она не помнила десять лет, чувство вины и благодарности, когда она разрывалась между мужем и "человеком из прошлого", к которому тоже тянуло... ну много написано о том, как нелегко пришлось тогда Иден, самими же сиренками, не буду повторяться... так вот - неужели тогда "внутренний перегруз" был меньше, чем когда решение уже принято? Ну да, вернулся Роберт... Роберт любит Келли... Роберт обманывает Келли, надо вывести его на чистую воду... Роберт не обращает на меня внимания, какая наглость laugh.gif Но, кмк, поводов для "перегруза" всё равно меньше, чем в 89...[QUOTE]
Ну я же вроде все уже писала :inwall:
Ой... Я считаю, что для Лисы нужно было время. Это раз! И потом, перегруз это не то, что бац и все - напряжение растет, растет, наслаивается и потом уже перегруз.
Поэтому, перегруз у нее именно позже мог случится.
 

#423
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну,вот..А ты выше преллагала соединить оба появлеия Лисы с Робом.
А как это связано? :faint: :inwall:
Его же в 79 не убивали, при чем вообще это?
 

#424
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения LadyJul (Понедельник, 21 декабря 2009, 18:48:05) писал:

Ой... Я считаю, что для Лисы нужно было время. Это раз! И потом, перегруз это не то, что бац и все - напряжение растет, растет, наслаивается и потом уже перегруз.
Поэтому, перегруз у нее именно позже мог случится.
Ты вообще-то писала,что нужно соединить оба появления Лисы с Робертом.
А теперь выходит,о смерти Роба Иден и не узнала, а после рвзлуки с Робом еще очень большой период счастья с Крузом был...
С таким же успехом можно появление Лисы с аварией в Юте связатьИ,мхо :lol:
 

#425
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

как это связано?
Его же в 79 не убивали, при чем вообще это?

Вот....Твой пост...

Просмотр сообщения Цитата

Согласно сериалу, появлению Лисы поспособствовало событие на яхте Кепвеллов, когда Иден было 8 лет. Но единственный случай появления Лисы в прошлом - это в Европе с Андре Вульфом. А это случилось, когда СиСи отправил Иден в Европу сразу после истории с Робертом! Второй раз Лиса появляется тоже после истории с Робертом!
Почему эти два сериальных факта никто не хочет сопоставить?


Просмотр сообщения Цитата

Если Лиса вызвана ненавистью к матери, то почему она не появилась, когда София приехала в СБ????? Появление матери после стольких лет


А тогда почему не появилась после разлуки с Робом,а позволила Иден жиь счастливо с мужем? :look: ( скринчики готовлю))
 

#426
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения LadyJul (Понедельник, 21 декабря 2009, 18:48:05) писал:

Ой... Я считаю, что для Лисы нужно было время. Это раз! И потом, перегруз это не то, что бац и все - напряжение растет, растет, наслаивается и потом уже перегруз.
Поэтому, перегруз у нее именно позже мог случится.
Тогда почему именно Роберт?
 

#427
LadyJul
LadyJul
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 22 мая 2010, 23:44
  • Сообщений: 1275
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты вообще-то писала,что нужно соединить оба появления Лисы с Робертом.
А теперь выходит,о смерти Роба Иден и не узнала, а после рвзлуки с Робом еще очень большой период счастья с Крузом был...
С таким же успехом можно появление Лисы с аварией в Юте связатьИ,мхо
:faint: :inwall:
Я не пойму. как мои высказывания о том, что появление Лисы можно увязать оба раза с Робертом, связаны с тем, знала Иден, что Роба убили или нет!
Если это был очень счастливый период с мужем, то Иден бы вообще не свихнулась. Даже из-за появления Андре.
Интересно, почему первое, с чего начала Лиса - это подставлять Круза? :look:
(Может это был своеобразное отмщение какой то стороны Иден за то, что она его выбрала в итоге. )
Потом переключилась на Софию, которая в свое время осудила Иден за Роберта.
И в чем Лиса начала Софию обвинять - в измене СиСи. Тоже можно провести параллели между той ситуацией.

Сообщение отредактировал LadyJul: Вторник, 21 декабря 2010, 20:01:41

 

#428
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лисы можно увязать оба раза с Робертом, связаны с тем, знала Иден, что Роба убили или нет!

Да потому что- как нам показали -РАЗЛУКУ-ТО с Бобом Иден благополучно пережила! Значит, остается только еще один травмирующий факт,связанный с Робом- его смерть.Но это и ты отрицаешь...

Просмотр сообщения Цитата

Если это был очень счастливый период с мужем, то Иден бы вообще не свихнулась.

Ну, ты ж сама писала,что Лиска-то появилась аж в 79..Вообще до Круза :laugh:

И еще раз повторю- если судить по взглядам: Иден счастлива с мужем,да. А взгляды как поле дискуссии выбрали именно сиренки))
 

#429
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения LadyJul (Понедельник, 21 декабря 2009, 18:59:32) писал:

появление Лисы можно увязать оба раза с Робертом,
Оба три? ;)
В восемь лет Иден Роберта не знала...
А между Сиренас и вторым известным появлением Лисы встраивается мааааааленький стрессик в виде убийства Ченнинга... одного этого достаточно, чтобы и думать забыть о каком-то там Робе :look: , тем более и так-то Иден не особо интересовалась его судьбой.
 

#430
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А мне кажется,что в этой трактовке допущено упрощение . Смотрите, ведь РЕАЛЬНО Роберт расстался с Иден еще в 84.( "Ушел,не оглядываясь"). И в 89 он воспринимал возможность соединения с Иден как " самообман".
Это,Имхо, говорит в пользу того,что расставание с Иде как таковое вообще-то произошло не за 3 дня до "переключения" на КЕлли,а гораздо раньше. Поэтому и произошло последнее не стакой уж ошеломляющей резкостью,имхо
Вот реально ты противоречишь себе, Джой. То ты говоришь, что он жил иллюзиями, то реально расстался. Да, он ушел не оглядываясь. Он пытался жить дальше и даже дважды пытался воссоздать отношения за эти пять лет. За его спиной было два брака. Да, он надеялся на лучшее. Все мы порой самообманываемся, когда любим. Если он говорил, что он готов обманывать себя, что между ними что-то может быть, лишь бы она позволила смотреть на нее, дотронуться до нее, это значит, что он не любил ее? :faint: Да, это был самообман. Но все зависело от решения Иден. Но мы же говорим реально о его чувствах. Не мог герой за месяц полюбить другую. ИМХО.

Просмотр сообщения Цитата

"Спячка"...Классное состояние И классная характеристика индуцированного чистой любовью состояния...
Я лично не считаю, что это была спячка. Ты считаешь, раз думаешь, что он жил фантомом. С другой стороны, как он мог жить фантомом, реально расставшись с ней в 84м :look:

Просмотр сообщения Цитата

Роберт как угодно мог вопринимать возможность или невозможность соединения с Иден, даже вообще не верить в него и понимать, что все безнадежно, что это самообман, но в данном случае важно не это. Важно то, что он продолжал любить Иден в 89-м, неважно, какую именно, настоящую или прошлую, как ты, Джой, считаешь. И пока он продолжал ее любить так остро, не мог он полюбить кого-то еще, ИМХО, через такое короткое время. В любом случае, пока Иден не дала ему окончательный от ворот поворот, Роб продолжал "висеть" в воздухе, пребывать в спячке, назовите, как хотите, и это состояние не могло позволить ему перключиться на кого-то еще. Любовь должна отпустить, ее нужно пережить, транформировать во что-то более спокойное и только после этого можно позволить себе полюбить кого-то еще.

Я просто пережила нечто подобное и ооочень хорошо представляю себе состояние Роба. Просто ты ставишь фактически знак равенства между "Понимаю, что у нас нет будущего" и "Разлюбил и готов к новым отношениям", а это на деле далеко не так, не всегда так. Можно понимать все, что угодно, причем на 100%, как было у меня, то есть вообще без шансов, и понимать с самого начала, даже не надеяться. И при этом продолжать любить, и не быть готовым ни к каким другим отношениям, даже к легким и не обязывающим, не говоря уже о чем-то серьезном.

Это что-то совершенно иррациональное, необъяснимое. И потом, если ты говоришь, что Роб расстался с Иден еще в 84-м, то по твоей логике, чего же он 5 лет-то ждал? Два раза женился, но так и не смог влюбиться снова. Должен был, значит, полюбить кого-нибудь еще 5 лет назад.
ППКС

Просмотр сообщения Цитата

А для меня вот тут показателен эпизод на яхте,когда Роберт а) сначала высказывает Иден,чтобы она " не играла с ним " и уходила,если не может иначе и б) оправдывается перед Келли за визит Иден.
Вот,Имхо, намечается уже " переключение тумблера"
Вот не заметила я этого оправдывания перед Келли :inwall: Они вместе работают. Естественно он скажет, зачем она приходила. Она же не по личному делу приходила. Я вообще не вижу здесь аргумента в переключениях тумблеров. ИМХО

Просмотр сообщения Цитата

1) Принять волевое решение, перестать видеться, задавить свои чувства, убедить себя, что все, финиш, я гордый/ая, больше ни-ни. Это как раз то, что пытались делать ИР, оба. Иден, наверное, в большей степени, с самого начала, а Роб - после "не хочу видеть твое лицо".
Мои мысли озвучиваешь
Насчет Лисы и Роба. Я тоже вижу эту связь. И тогда было после истории с Робом и в 90м тоже после истории с Робом. Андре просто дал толчок. Также я вижу параллель между выстрелом Софии в Ченинга и Иден в Роберта. Да, она не знала, что это Роберт, но наверняка подсознательно чувствовала. И ненавидела Софию за то, что ненавидела себя за это. Также я вижу параллель между 8-летней Лисой и Лисой в 90-м. Иден вспоминает, как София изменяла ее папе, однако помнит, как та читала морали ей в 89м и хоть бы раз ее поддержала, однако только осуждала. Опять же ненависть. Именно ее слова во многом определяли действия Иден. ИМХО. Поскольку если бы это было вызвано только Софией и убийством Ченинга, то уже было бы в 84м году. 5 лет прошло, чем не повод. Но и в 80м и в 90м было после Роберта. ИМХО, именно после Роба она начала воровать в Европе, он ее научил, хотя она и предложила. Хотя очень она профессионально это делала. Может Лиска уже помогала? А Может вообще Лиска тоже влюбилась в Роба, как в фике Танек? И Лиска не могла простить Иден выбор Круза? Но Лиска это та же Иден, альтерэго. Может Лиска и мурыжила голову Иден Робом? :laugh: Не бейте меня, сиренки. В общем подумаю еще, может еще что-нибудь напишу.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей