Джина - Кейт: их отношения друг с другом и окружающими

Цитата

Ноющих мужиков я тоже не люблю. Мне не нравится просто уход "по-английски", молчком.

Happiness (Четверг, 16 декабря 2010, 18:59:06) писал:

там просто не было принципиальной разницы. Он устроил прощальный ужин. Да, была определённая слабость - соглашусь в одном - он не мог ей сказать, что уедет. Даже в последний момент. Но он же не оставил её без объяснений - в письме всё было сказано. А если говорить напрямую, начались бы вопросы, попытки вникнуть дальше, попытки участвовать в его дальнейшей судьбе. Всё бы моментально усложнилось. А так - он на прощание сказал Джине всё, что мог. Всё что мог он сделал. А то, что он лишил себя и её душераздирающей сцены прощания.... каждому своё. Я понимаю по-женски что тут говорят, я бы тоже самое чувствовала, но плюс к этому ещё и огромное уважение и благодарность к человеку, который так поступил. Дело не в сцене прощания, а в том, что он поступил не по-феменистски, а по-мужски. Он не поставил Джину наравных с собой, он оберегал её от всего того, во что влип сам. До последнего. Женщины просто разучились принимать такое отношение. А оно дорого стоит. Оно вообще бесценно.

Кузьма Евгеньевна (Четверг, 16 декабря 2010, 18:40:28) писал:

Кузьма, ты передергиваешь. Я, правда, не считаю, что каждый должен решать свои проблемы в полном одиночестве. Вне зависимости от того, мужчина это или женщина. Для этого и нужна семья, чтобы вместе искать выход из трудных ситуаций, а если говорить так, что твои проблемы - они твои и только твои, и решай их сам, милый, то на фиг такая семья нужна? Мне лично такого не хотелось бы. Никто не говорит о том, что нужно размазывать сопли по лицу кулаком, рыдать женщине в жилетку и надеяться, что она все разгребет. Но делиться нужно. Одна из основ семьи - это доверие. И я не буду уважать того человека, который будет за моей спиной молча сам разгребать свои проблемы, а не решив их, удалится в даль туманную по-английски.

У нас был в жизни с мужем очень тяжелый период, связанный с финансами. И для меня было важно об этом знать (а я могла бы и не узнать). Не потому, что я могла чем-то помочь - не могла я этого тогда, - а потому, что я могла поддержать его хотя бы морально. Прошу заметить, что он не ныл и не вешал на меня свои сопли. Он старался все решить изо всех сил, но моя поддержка была ему важна. И как только я смогла помочь вырулить более действенным способом, я это сделала. Испытания - причем совместные - только укрепляют семью.

Я не считаю это слабостью в мужчине, если он поделится своими проблемами. Это не делает его слабаком.

О, и, кстати, то, что мужиков-соплежуев сейчас развелось немеряно - вина женщин. Это мы такими воспитываем своих сыновей.

Цитата

Да была она там. Письмо - это бумага. И все. С моей однокурсницей так расстался жених. Ооооо, сколько было слёз пролито... А знаешь, как она его назвала? Трусом. За то, что не хватило смелости встретиться и в лицо все сказать. Ведь это именно из страха мы предпочитаем довериться бумаге, электронной почте, факсам, в самом крайнем случае - телефоном. В глаза посмотреть страшно. Вот и все. И мы боимся именно того, что ты описала

Цитата

Вот оно! Именно, что для НЕГО бы все усложнилось. Вся проблема в сложностях, которых мы боимся, как огня. Хочется, чтобы все было попроще и покрасивее. А не бывает так. Это жизнь, она набита сложностями.

McG (Четверг, 16 декабря 2010, 19:14:41) писал:

ППКС!

Цитата

я понимаю тебя с точки зрения женщины. У мужчины другая логика, и я эту логику уважаю. Я сама готова расшибиться в лепёшку, лишь бы помочь любимому человеку, но я безумно уважаю мужчину, если он решает всё за моей спиной, а я даже не подозреваю, что что-то не так.

Цитата

он же ей написал, что собирается вернуться. Что ещё надо? Я реально не понимаю, какой смысл в том, что она бы узнала о подробностях его ситуации??? Что это меняет?

Цитата

я согласна, что испытания укрепляют отношения. И думаю, Джина бы не отказал Кейту в помощи. Но он не мог принять от неё помощь. Он не хотел быть обузой. Он хотел сам заботиться о ней.

Цитата

а Кейт и делился с ней проблемами до поры до времени. Они вообще вместе мутили всякие тёмные делишки и вместе выпутывались из разных историй. Но тут он на это не пошёл. Есть предел. Кейт решил, что вот эта ситуация - это и етсь предел. Дальше ДЖину он не потащит за собой.
всё, убежала)))

Отсутствие у мужчины необходимости поддержки от любимой женщины и его стремление все решать самому - большое преувеличение. Он не может 24 часа в сутки держать фасад. Мужчина такой же человек, ему тоже необходимо, чтобы его выслушали.

Цитата

"Монти, ты предел всему". (с) Ну вот мы опять пришли к тому, с чего я начала. Еще и поэтому эта пара обречена. Потому что нет там доверия. Нормально так получается - в моих темных делах мне нужна твоя помощь и изворотливый ум, а в серьёзных проблемах - иди-ка ты, дорогая, лесом. Так ведь получается? Те проблемы, про которые ты написала, это не то, что касается их семьи, только их двоих.

Понимаешь, то, о чем, я выше написала - это, на мой взгляд, проявление того самого неуважения. Не должно быть в семье пределов доверия, потому что там, где они устанавливаются, там семья начинает рушиться.

Кейт бы не был для нее обузой. Она не поехала бы с ним, потому что не смогла бы оставить Брэндона, а тащить его с собой она бы тем более не стала. Для меня проблема в том, что он ее поставил перед фактом. Типа, я мужик, я принял решение, вот тебе письмо, читай, а потом жуй свои сопли самостоятельно.

Цитата

Я это знаю. По-моему спор уже ни о чём. Я понимаю твою точку зрения. но при этом я другая женщина. Да, я сделаю ради любимого человека всё. Но я уважаю мужчину в его желании не доставлять женщине лишних хлопот. И не просто уважаю, а восхищаюсь этим.

Цитата

при чём тут доверие?????????? Мужчине тяжело тащить сумку, но он тащит её и не вручает её женщине, потому что понимает, что ей будет ещё тяжелее!!! И не говорит ей, что ему тяжело, потому что понимает, что тогда она будет настаивать, чтоб он дал сумку на время ей!!!!! Он просто несёт сумку и всё. Это не категория доверия!!! Это категория номарльного поведения мужчины, которое сейчас стало редкостью. Такой редкостью, что на этом форуме уже три женщины на полном серьёзе говорят о каком-то уважении и доверии в той ситуации, когда мужчина просто взял всё на себя и избавил женщину от принятия решения.

Цитата

ну типа да.

А тебе не приходит в голову то, что вместе нести сумку легче? Я не предлагаю нести ее кому-то одному, я за то, чтобы делить тяжести, а не взваливать их на плечи друг друга.

Я бы не хотела, чтобы мой мужчина считал меня слабой и инфантильной и принимал решения за меня. Я еще раз повторяюсь - каждый человек имеет право на свой собственный выбор. Лишение человека выбора - это не нормальное поведение. Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы Джина замуж за Кейта выходила для того, чтобы свесить ножки и предоставить ему рулить всем. Если люди вместе, то они вместе во всем, а не так, что в чем-то мы вместе, а в другом врозь.

McG, Вы наверное очень сильная женщина - судя по рассуждениям?