Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Келли

Eden Capwell Kelly Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 993
#661
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:07:48) писал:

ЗЫ - выбрать Иден - в смысле назначить виноватой в чём-то
А мне, сорри, дико, как можно винить Келли, когда она по сути пыталась спасти человека. Никогда не сомневалась в её желании помочь Робику. Может, она не всегда лучшим образом выглядела, но она реально хотела ему дать возможность жить дальше, после Иден и без Иден. Возможно, Келли была не права, приняв это за любовь. Но это другой вопрос уже.

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 13:25:58

 

#662
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:14:03) писал:

Мне от одной формулировки "назначить виноватой" дурно делается, если честно. От самой вероятности возникновения у людей подобного желания.  :D

Виноватых там я не вижу. Косяки вижу у обеих сестер, и у обеих их вполне понимаю, так же как и глобальное непонимание между обеими. Уж если возникнет необходимость кому-нибудь вручить почетное звание Виноватого - выберу того, про кого не пониимаю "зачем он вообще все делает и чего хочет". В общем, ясно, о ком я.  :D
ну понятно, я не всерьёз сказал "назначить виноватой" Но я всю эту дискуссию вижу так, что Иден обвиняют во всех грехах, тогда как я считаю, что Иден вообще имела полное право вычеркнуть и Роберта, и Келли навсегда из своей жизни. Я лично не стала бы читать писем Роберта после того, что он сделал. Я бы просто отдала письмо Крузу, и пусть бы он с ним разбирался. А Иден ещё оправдывалась перед Келли, что мол, я желаю тебе счастья, выходи замуж за Роберта. А Келли предполагала в Иден чувство ревности и винила её в этом чувстве!!! Она чуть ли ни требовала от сестры, чтобы та этого не чувствовала, чтобы думала только о ней. А Иден пыталась этому соотвествовать. Нет чтоб сказать - да, я ревную, мне неприятно смотреть ни на тебя, ни на Роберта, ни на вас обоих... Иден нечеловеческими усилиями пыталась сохранить отношения с Келли, запихнув свои чувства куда подальше, потому что Келли просто не давала Иден права чувствовать то, что она реально чувствовала. Т.е. если бы Иден призналась в своих чувствах, то она бы стала эгоисткой, собственницей и т.д. Я бы на месте Иден вообще не смогла бы жить в СБ после всего этого, и общаться с сестрой тоже. Я бы уехала их СБ с Крузом или без него, но уехала бы не оглядываясь. Как Иден со всем этим справлялась, да ещё оставалась спокойной и рассудительной - ума не приложу.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 04 мая 2012, 13:40:26

 

#663
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:25:11) писал:

А мне, сорри, дико, как можно винить Келли, когда она по сути пыталась спасти человека.  Никогда не сомневалась в её желании помочь Робику. Может,  она не  всегда лучшим образом выглядела, но она реально хотела ему дать возможность жить дальше, после Иден и без Иден.  Возможно, Келли была не права, приняв это за любовь. Но это другой вопрос уже.
спасти человека???? Вот это не ко мне. Я такого не понимаю и не уважаю. У меня на это лёгкая брезгливость. На то, ЧТО называют спасением человека на этом форуме. Эта модель отношений МД или РК для меня просто неудобоварима.
Что Келли, что Джулия нашли мужиков, растерявшихся после серьёзной потери, и активно начали реализовывать свои комплексы на этих растерявшихся мужиках. Для меня это не спасение, а использование в личных целях под благовидным предлогом спасения.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 04 мая 2012, 13:45:29

 

#664
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

что Иден вообще имела полное право вычеркнуть и Роберта, и Келли навсегда из своей жизни.

Ага. Прошу познакомиться - Иден, уполномоченная вписывать и вычёркивать в эту жизнь кого хочет исходя из критериев собственного удобства. Если она сама признавала, что таких прав у неё нет - ей же плюс.

Просмотр сообщения Цитата

А Иден пыталась этому соотвествовать.

И была неправа в этом? Так Иден действительно испытывала запретные чувства.

Просмотр сообщения Цитата

А Иден ещё оправдывалась перед Келли, что мол, я желаю тебе счастья, выходи замуж за Роберта. 

Имхо, увидеть Роберта счастливым с другой - для Иден единственный способ не быть сволочью и чувствовать за собой право на собственное счастье. При условии, что ИР не состоится. И в глубине души она сама это понимала. Понимала, что ей надо "желать счастья". Но при этом действительно чувствовала ревность, обиду, и понимала, что в глубине души "эгоисткой" и "собственницей" всё-таки является в какой-то мере. И от этого ей было плохо, по мнению многих - очень плохо, но я бы ей симпатизировала больше, если бы ей было ещё хуже. В её ситуации надо, имхо, не дискомфорт испытывать, а не знать, как жить дальше не этой земле. Многие говорят, что она и не знала... Может быть... Но, если бы она ещё больше не знала, имхо, было бы по-человечески понятней.

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 13:57:53

 

#665
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:38:48) писал:

А Келли предполагала в Иден чувство ревности и винила её в этом чувстве!!! Она чуть ли ни требовала от сестры, чтобы та этого не чувствовала, чтобы думала только о ней.
Не представляю, где ты это углядела. Келли всю дорогу после обнаружения письма требовала только одного – чтобы ей не мешали косячить. Чтобы в ее личную жизнь не вмешивались. Ни советами, ни мнениями, ни чем-то там еще. Это да, это требовала. Вариант, чтобы о ней вообще никто не думал и не лез, ее бы устроил больше всего.

Просмотр сообщения Цитата

Нет чтоб сказать - да, я ревную, мне неприятно смотреть ни на тебя, ни на Роберта, ни на вас обоих...
Ну и сказала бы, делов-то. Все лучше чем смотреть сверху вниз, давая понять, что Келли Роберт не может полюбить по определению. Когда такой подход вызван ревностью – это хоть понятно. А без учета ревности выглядит это как «да кому ты нафиг нужна, второй сорт, тебя и любить можно только ради денег». Именно это выводило Келли из равновесия, и я очень надеюсь, что таких мыслей у Иден не было.

Тут как раз та ситуация, когда сказать что думаешь – самый честный вариант. Но Иден в ревности признаться не может, ни самой себе, ни кому-то еще. Потому что не желает выглядеть собакой на сене. Да и ревность такая по отношению к отвергнутому мужчине - ненормальна. Что ж ему теперь, убиться и не жить, раз не пригодился? И Иден это понимает, поэтому от ревности отмахивается. В итоге выглядит в глазах Келли образцом высокомерия, на фоне которого «недостойным» вообще делать нечего.

Просмотр сообщения Цитата

потому что Келли просто не давала Иден права чувствовать то, что она реально чувствовала
Фигасе, во у Келли возможности-то. :D Даже обидно, что она о них не знала, иначе там мир можно было бы перевернуть.

Просмотр сообщения Цитата

Т.е. если бы Иден призналась в своих чувствах, то она бы стала эгоисткой, собственницей и т.д.
Что значит «стала бы»? Она уже либо ею является, либо нет. И факт озвучивания чувств это изменить не может.

Сообщение отредактировал Sweet and Simple: Пятница, 04 мая 2012, 14:03:45

 

#666
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Прочитала последние страницы дискуссии. Честно говоря, не хочется даже встревать, настолько уже эта тема обговорена. Понятно, что каждый участник защищает того героя, чье поведение ему ближе. Плюс, если является поклонником, то тем более, и не всегда объективно :look: По поводу ситуации с Иден и Келли - я считаю, что они обе не были абсолютно правыми или абсолютно виноватыми. И та и другая вели себя в обсуждаемой линии по отношению друг к другу....мягко скажем не по сестрински.
Теперь по поводу того, кого больше жалко. Я люблю обеих сестричек. Мне остро жаль Келли, особенно я поняла ее чувства после недавнего пересмотра ролли-линии и дальнейших серий. Но Иден я всегда и жалела, и понимала больше. Именно потому, что:

Просмотр сообщения Цитата

. Сочувствовать таким людям действительно сложнее, чем таким, как Келли, которые прямо говорят, что им плохо, и признаются, что сами не справятся. А Иден... Очень трудно понимать и помогать тому, что заявляет, что сам справится и без тебя обойдётся.
Сильным всегда сложнее сочувствовать, согласна. Мало кому видна их боль, проблемы и истинные чувства, но если их все же видишь и понимаешь, то жалеешь совсем иначе, нежели того персонажа, у которого все на виду. Лично у меня, так. Не только в отношении героев СБ, но и в реальной жизни.
 

#667
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 10:42:13) писал:

Конечно, Иден реально хотела как лучше и верила, что она именно лучше и делает... И сестрёнку она любит. Просто... Келли-то любимей. И, кроме того, я хорошо понимаю её (Келл), понимаю, что она и так чувствует себя не очень, что у неё положение более чем зыбкое, она любит без взаимности (а это уже тяжело), а Ид усугубляет... ну да, ей самой тяжело, но, имхо, положение Ид попрочнее будет... Можно унизить, оскорбить, даже не желая этого. И менее больно от этого "не хотела" не становится. Трагедия в том, что сестрёнки этой боли друг друга не видели :cry: А зрителям кому-то Иден жальче, кому-то- Келли.
Золотые слова :good: Нам всем действительно жальче того, кто любимее. :yes:
 

#668
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:44:02) писал:

Что Келли, что Джулия нашли мужиков, растерявшихся после серьёзной потери, и активно начали реализовывать свои комплексы на этих растерявшихся мужиках.
Вот так. Бескомпромиссно, без вариантов и даже без ИМХО.
Всё, ушла.
 

#669
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А к Иден, преспокойненько хранившей в столе Робовский конвертик и равнодушно взирающей на сестру, не находящую себе места. С этой точки зрения героиня, не справившаяся с чувствами, выглядит - лично для меня - куда привлекательнее принявшей такое взвешенное решение.
Вот точно. Принимать "взвешенное решение", когда близкий человек мучается - нужно совсем не иметь эмпатии. И я бы поняла в этой ситуации детдомовца какого-нибудь, но не Иден.

 

#670
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 13:56:40) писал:

Ага. Прошу познакомиться - Иден, уполномоченная вписывать и вычёркивать в эту жизнь кого хочет исходя из критериев собственного удобства. Если она сама признавала, что таких прав у неё нет - ей же плюс.
любой человек вправе вычеркнуть из своей жизни того, кого пожелает. Я бы на месте Иден пожелала забыть навсегда о существовании Келли и Роберта. И избегать любого общения с ними. А они постоянно втягивали её в свои отношения. То Роберт письмо пришлёт, то Келли рассказывает, что Роберт ей предложил выйти замуж. А ей надо реагировать так, чтобы всем угодить. И Келли, всем своим поведением дающая понять Иден, что ревновать Роберта - это плохо, что Иден на это права не имеет, что она только имеет право думать о Келли.
Свит, ну как где увидела - в сцене, когда Келли рассказала Иден о том, что Робоквин ей предложение сделал. В разговоре Софии и Келли, который услышала Иден. Все, не только Келли, но и София настаивают, что, мол, Иден просто олнуется о Келли. А Келли же ещё и говорит: Да, хотела бы я в это верить. Как будто Иден не имеет права ревновать.
Светик, я считаю, что одно дело, когда бывший счастлив с другой где-то на стороне, и совсем другое, когда бывший влезает в твою семью,женится на твоей сестре. Это совершенно разные вещи. И тут не ревновать и не сходить с ума невозможно. Я считаю от Иден в этой ситуации все, вся семья требовала просто невозможного. И она всеми силами пыталась этому соответствовать. А не соотвествовать не могла их чувства собственного достоинтсва, не могла она унизиться до того, Чтобы истерить, как в своё время Келли. И я её очень хорошо понимаю. А Келли не понимаю. Жалею, как ребёнка, но не понимаю, как можно было так распуститься и так откровенно кричать о своей боли. Не вызывает это уважения. Только жалость,а при наличии любви (т.е. когда я смотрю на неё глазами Крейга) хочется просто взять её в охапку, и укрыть от всего, и залечить ей все её болячки, вывернутсья наизнанку, но залечить.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Eden Capwell, Kelly Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей