Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Келли

Eden Capwell Kelly Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 993
#631
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Цитата

  а нормальные отношения ЗАМУЖНЕЙ женщины с человеком, который её любит, и которого любит она. 

:faint: :faint: А когда у замужней женщины ВООБЩЕ ЕСТЬ "человек, который любит её и которого любит она", кроме мужа - это вообще нормально? Не ужас? Не трагедия? Это не та ситуация, с которой надо покончить любой ценой и как можно скорее?

Цитата

Иден не такая, она очень глубоко чувствует, и как следствие медленней действует, медленней принимает решение

Угу. У Робика десять лет жизни уже пропало, пропадёт ещё один, пока Иден думает, и неважно, что годик у мальчика в жизни последний...

Цитата

Это дело только Роберта и Иден!

С какой радости? Пусть сначала на необитаемый остров поселятся, где никаких мужей, детей, влюблённых сестёр... Там можно будет о личных делах говорить...
Или после развода. А пока Иден - жена Круза, даже, извините, содержание снов Иден - это НЕ её личное дело. Как там... "кто возжелает кого-то там в сердце своём..."

Цитата

И сестру предать можно, и мать (Келли), и подругу (Джулия)...

Я нигде не вижу никакого предательства. Про Иден писала уже - пока она жена Круза, о её правах на Робика вопроса не стоит. Или уж, пардон, если у неё есть права на Робика, пусть не высказывает ни малейшего неудовольствия от того, что Круз с другими девочками... А то ни фига себе. Что Роберт спит с Келли, ей не нравится, что Круза застукала с Никки, ей опять не нравится... :look: Многовато притязаний-то...
София. В упор не вижу, чтоб Келли нанесла именно травму Соне. Были сцены с реально сломанной , травмированной Соней (не просто расстроенной)? София не знала, как ей теперь жить дальше? У Софии разрушились планы на будущее, она уже в мыслях жила до конца лет своих с Ти Джееем и планировала завести от него пару детишек, а коварная эгоистка Келл сломала все планы?

Цитата

и что? да сцена тяжелая, хотя мне безумно нравится. Так никто и не говорит, что влюбиться в человека, который тебя не любит - это счастье. Нет, это боль.

:yes: Сильная сцена, полная отчаяния, готовности преодолевать, самопожертвования. Келли показывает готовность отказаться от себя - от своих представлений, от норм, от всего, что знала и считала правильным раньше, от своей прежней линии поведения, от своих критериев и образа мысли... Может, это не похвальная готовность. Может, Робик того не стоит. Но... всё равно восхищает... А главное, что делает сцену сильной - Келли знает, что будет больно. Знает, что её не поймут и осудят. И она согласна. Вот за это "согласна" я её в линии с Робиком не только уважаю, а провожу некоторую аналогию с лучшим (для меня) поступком Иден, которая была согласна никогда не научиться ходить взамен на свободу Круза (во времена суда). Блин, ну ценю я эту "готовность на личные страдания". Небольшой оффтоп - вспомнилось, как в одном из российский сериалов (не помню, где именно) один герой говорил своему другу: "Тебе холодно - я тоже помёрзну, тебя бьют - я подставлюсь...". Не могу объяснить, но меня такая готовность, само умение так думать и чувствовать трогает и цепляет в персонажах в миллион раз сильнее, чем даже способность реально помочь-согреть-защитить. Вот и Келли... Она ж говорила про "работу без выходных" и про "никаких гарантий".. Была согласна, чтоб было тяжело и ей тоже, раз уж тяжело Робику. Да, сил не хватило. Но это уже другой аспект.

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 00:51:43

 

#632
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Цитата

Угу. У Робика десять лет жизни уже пропало, пропадёт ещё один, пока Иден думает, и неважно, что годик у мальчика в жизни последний...
А может и не был бы последним? Если бы потерпел годик. :D

Цитата

Или уж, пардон, если у неё есть права на Робика, пусть не высказывает ни малейшего неудовольствия от того, что Круз с другими девочками...
Я этого неудовольствия не заметила. :D
 

#633
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Цитата

А может и не был бы последним? Если бы потерпел годик.  :D

Может быть... Но это... молодость всё равно не вернёшь уже. Даже если бы ИР состоялись, Робик всё равно травмированный и отсидевший... отягощённый опытом. Имхо, как в 79-м всё равно бы не было.

Цитата

Я этого неудовольствия не заметила

Мне показалось, что Иден не посчитала правильным наличие Никки в кроватке Круза. Как и наличие Келли в кроватке Робика. Какой-то один из этих пунктов, любой, имхо, должен называться "не её дело".

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 00:58:16

 

#634
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
блин.. мне на ТС противопоказано заходить. ТОлько Крейг своей любовью к Келли меня утихомирил... Ладно, девочка ошиблась, простим девочку, девочка же хорошая. И пострадала сама же... А тут опять всё взбаламутилось. Отвечать всем подробно не буду. отвечу по пунктам кратко
1. Просто неимоверно бесит, когда над Робертом начинают трястись - ах бедный отсидел, ах бедный травмированный... бедный страдалец... тьфу.. Я люблю РОберта с первого его появления, но только на ТС узнала, что оказывается его можно воспринимать как несчастного страдальца, которому надо сопли утирать от того, как Иден его травмировала. С овсех сторон пришибленный, несчастный... фигею от такого восприятия, не разделяю его и не понимаю, откуда оно взялось. САМ СЕБЕ ВСЁ ВЫБРАЛ, ВСЁ. И отсидеть, и 10 лет не мочь семью создать, и про..... Иден постелькой с Келли, и нелепое возвращение, и беготню за Келли. ВСЁ САМ СЕБЕ ВЫБРАЛ. Взрослый дядя - за что его жалеть и сопельки подтирать не понмиаю. Он в этом не нуждался - 100%.
2. Убивает, что Иден приписывают, что он чего-то ждала от Келли или Круза. Она ничего ни от кого из них не ждала. Она ВСЁ принимала как должное. Она свою вину перед Крузом знала. . Роберт сам себя позиционировал как человек, который ВСЁ примет от Иден (так же, как она позиционировала себя, как та, что всё примет от Круза). Только Иден выдержала эту планку по отношению к Крузу, а Роберт по отношению к Иден - нет. И дело тут уже не в долге. И Иден не ждала ничего от РОберта. Она просто поняла, что осталась одна. И это было в её слвах: "Я всё поняла, Роберт". Всё, ниточка оборвалась и Иден полетела в пропасть. НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН. Роберт не должен был и в тюрьме сидеть за неё, и любить её 10 лет. Оно тем и ценно, что всё добровольно. На понимание и терпение после этого разговора Роберта не хватило. И Иден это поняла. Всё.
3. По поводу Келли и Софии с ТиДжеем. Какая к .... разница, планировала София что-то с ТиДжеем или нет???? Она с ним рассталась. Но если кто не заметил, то я ещё давно, активно не любя Софию, и то заметила, что ей было больно от связи Келли и ТиДЖея. ОНа была унижена, раздавлена как женщина. Просто даже сейчас пишу и слёзы наворачиваются. Большей низости представить себе нельзя - связяатсья с молодым маминым любовником. ЧТо София держала себя в руках и волосы на себе не рвала - это не значит, что ей было кайфово от этой ситуации. Мне если честно странно, что приходится это писать. ТАкое чувство, что мы в РЖ только и делаем что спим с любовниками своих матерей и далее по сюжету - с любовниками и мужьями сестёр.... Тут дело не в претензиях Софии или Иден - их по сути не было. Дело в личном выборе Келли. И этот выбор её не красит.
.... кратко не получилось... эмоции-с.. Нет серёзно, убивает это всё. :look: :inwall:

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 04 мая 2012, 01:45:57

 

#635
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 00:54:08) писал:

Мне показалось, что Иден не посчитала правильным наличие Никки в кроватке Круза. Как и наличие Келли в кроватке Робика. Какой-то один из этих пунктов, любой, имхо, должен называться "не её дело".
я думаю Вам это показалось. Мне показалось другое. Иден ни слова не сказала ни Крузу, ни Келли, ни Роберту. Она ВСЁ происходящее принимала как должное. А то, что не радовалась и не благодарила - да, не хватало на это. Больно было. Но ни одного из вышеперечисленных она ни в чём не винила.
 

#636
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Цитата

ТОлько Крейг своей любовью к Келли меня утихомирил... Ладно, девочка ошиблась, простим девочку, девочка же хорошая. И пострадала сама же...

Келли хорошая именно потому, что её любил Крейг? По мне, так это только Крейга характеризует... А именно к Крелли я сейчас раз в 500 лучше отношусь, чем во времена просмотра. Тогда как раз казалось, что Крейгу будет пять минут удовольствия и мно-о-ого страданий, да и удовольствия в полной мере не будет вообще ни капли никогда. Вечно то тень Робика, то ещё что. А сейчас немного иначе воспринимается, особенно когда в коллажах и клипах весь позитив в сборе... и кажется, что реально не так уж мало его было... :look: Хотя пронзительность и проникновенность, хрупкость отношений я ещё во времена просмотра заметила. Но - тогда этого было мало.

Цитата

Просто неимоверно бесит, когда над Робертом начинают трястись - ах бедный отсидел, ах бедный травмированный... бедный страдалец

Никто не трясётся, просто после тюрьмы мозги ломаются так или иначе, это факт. У всех. И после неудач с девочками - тоже. Не верю, что можно пережить что-то серьёзное и порхать по жизни, как будто тебе 18. Ну, разве что если ты идиот, и у тебя опыт в мозгу не откладывается. По мне, в СБ все травмированные и страдали так или иначе. А сочувствие для меня- неотъемлемая часть любви. Когда героя любишь, имхо, любая его проблема кажется серьёзной, ни от какой не будешь отмахиваться и считать неважным. Я, блин, к Робику остывать начинаю, когда начинаю думать, что "бросила девочка" - это ведь объективно не конец света ещё. А мне Робика привычно любимчиком считать, он во времена просмотра любимее Крейга был. Сейчас-то Крейг вперёд вырвался.

Цитата

Она ВСЁ принимала как должное.

Меньше всего Иден ассоциируется с воплощением смирения. Скорее, это девочка, которой нужны какие-то внешние тормоза, потому что внутренние работают не всегда. И она это сама иногда понимала.

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 02:08:00

 

#637
Гость_ ИденПарризи
Гость_ ИденПарризи
  • Гость

Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 00:54:08) писал:

Может быть... Но это... молодость всё равно не вернёшь уже. Даже если бы ИР состоялись, Робик всё равно травмированный и отсидевший... отягощённый опытом. Имхо, как в 79-м всё равно
А у них и не было бы, как в 79м ИМХО. Но было бы не хуже, а может даже лучше.

Цитата

Мне показалось, что Иден не посчитала правильным наличие Никки в кроватке Круза. Как и наличие Келли в кроватке Робика. Какой-то один из этих пунктов, любой, имхо, должен называться "не её дело".
А мне показалось иначе.
;)
 

#638
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

lana19 (Суббота, 03 декабря 2011, 22:01:56) писал:

Если бы все случилось в отеле до появления Роберта, то все было бы идеально, и очень сильно сблизило бы их. А так они наоборот отдалились друг от друга, даже еще до того, как Келли обнаружила обрывки письма.
Хоть я и эта… ультракрелли :lol: , но совсем не думаю, что было бы идеально. :no: Кел от последствий Роберта еще долго пришлось бы лечиться, независимо от его возвращения. Хотя оно, конечно, усугубило. :hurt:

Цитата

Как мы видим, Иден Келли никогда не ставила в вину её отношения с Робертом, всегда задвигала свои чувства куда подальше, не только в линии с Келли, а вообще на протяжении всего сериала. И что бы Келли ни сделала, Иден принимала её любой и не упрекала ни в чём. Так что выбора между отношениями с сестрой и отношениями с Робертом у Келли не было.
Ничего подобного. Что Иден не высказывала прямо Келли, что думает, это ясно. Она в принципе нечасто бывала откровенна, тем более с Келли-Кэрри, а тут уже не та ситуация, чтобы высказывать претензии. И Иден сама это понимает. Вот зря это все, на самом деле. Вот чего не хватало участникам сирени - это откровенности, да и ролли можно было бы избежать.

Но принимать Келли любой (или какой-нибудь) Иден даже и не думала. После отъезда Роберта это четко проявляется. С той же аварией. Когда Иден после аварии говорит Келли «жизнь состоит не из одних развлечений», я только растерянно хлопаю глазами в монитор. :surprised: Неужто кто-то правда может подумать, что Келли там развлекается и ей офигеть как весело? Тем более Иден, у которой дома лежит письмишко Роберта с его пламенными признаниями. И которое достаточно показать Келли, чтобы та перестала самоубиваться. Но Иден игнорит и письмо, и Келли как явление. Я ее там чуть в повторной амнезии не заподозрила. :D Уже потом дошло: Иден просто поставила стенку между собой и событиями с Робертом. Он теперь негодяй, морочивший голову обеим сестрам, о нем так и говорится. Для Иден Келли с какими-то там чувствами не существует, есть объект «сестра», который просто развлекается по жизни, плохо и больно ей быть не может. Нет ее, просто нет. При этом выглядит все благопристойно. Иден вообще умеет грамотно себя вести, не то что дуреха Келли, которая сразу лепит все, что думает, да еще и наивно полагает, что у других так же.

У Иден-то понятная позиция. Раз уж выбор сделан в пользу мужа, обо всем остальном лучше забыть, хотя бы и игнорируя любые напоминания. Но отношения сестер пострадали, точнее, их просто не стало. (Хоть их и на момент до-ролли показали формально-прохладными, без искренности, но это я в голове никак совместить не могу. Ох уж эти резкие сценарные скачки). Перед возвращенцем была попытка что-то вернуть, когда сестры как люди начали общаться, хоть и в прежнем стиле, но с какой-то попыткой взаимопонимания. Ну а потом Герой вернулся и понеслось снова. :dead:

 

#639
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Sweet and Simple (Воскресенье, 04 декабря 2011, 09:00:15) писал:


Цитата

При этом выглядит все благопристойно. Иден вообще умеет грамотно себя вести, не то что дуреха Келли, которая сразу лепит все, что думает, да еще и наивно полагает, что у других так же.

:yes: :yes: Вот, есть у Иден такая черта. Всегда выглядеть правой, на высоте, вести себя грамотно и в итоге никогда не оказываться ниже других. Эта черта восхищала в линиях с изнасилованием, с Ютой, во многих других эпизодах, но эта же черта напрягает в треугольнике с Робиком. Вообще, я только на форуме узнала, что здесь "Келли унижала Иден". По сериалу как раз запомнилось, что это Иден в тот период Кельку давила, и морально растаптывала направо и налево. То развлечением назовёт личную трагедию, то в дом переселится, хотя этого прямым текстом просят не делать, то в присутствии мужиков "как ты одета?" спрашивает, то что-то высказывает с интонациями и выражением лица "я знаю, как надо, а ты учись"...

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 04 мая 2012, 09:30:28

 

#640
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Светик (Воскресенье, 04 декабря 2011, 09:26:37) писал:

По сериалу как раз запомнилось, что это Иден в тот период Кельку и давила, и морально растаптывала направо и налево.
Не, ну цели такой у Иден точно не было, да и вряд ли она осознавала, как это действует на Келли. Иден просто бережет свой брак и свое душевное равновесие и закрывается от всего остального. Тут уж не до Келли. И, в общем-то, это понятно. Во всей роболинии сестры чувства друг друга не учитывают, или видят их такими, как им удобно видеть исходя из собственных чувств. Почему меня в связи с этим бесит только Роберт, а не Кел или Ид, не знаю, но именно так в итоге. :D

Вселение в мавзолей - тема отдельная, конечно. :hurt:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Eden Capwell, Kelly Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей