Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#1491
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если бы ты была немного более в теме, то не спрашивала бы, что именно я имею в виду, говоря о Настасье Филипповне.
Я исхожу из написанного тобой.

Просмотр сообщения Цитата

как и с проблемами проституток.
Извини, как ты совершенно правильно написала, мы обмениваемся мнениями, исходя из своего опыта. Я уже говорила, что в этом у меня опыта нет, поэтому их проблемы мне незнакомы.

Просмотр сообщения Цитата

Вероятно, с Достоевским у тебя тоже вышел небольшой пробел, как и с проблемами проституток.

Если бы ты была немного более в теме, то не спрашивала бы, что именно я имею в виду, говоря о Настасье Филипповне.

Я ведь не спрашиваю, что Достоевский имеет ввиду, это ясно. Я спросила, что ТЫ имеешь ввиду? Или ты себя отождествляешь с Достоевским?

Оставила бы ты уже тему про проституток в покое, мы же не "Яму" обсуждаем.

Просмотр сообщения Цитата

и что думал о ней князь Мышкин долее, чем на второй день знакомства
Значит уже и Мышкин не прав. Один человек - умный, наблюдательный, тонко чувствующий - поймет не то, что на второй день, на вторую минуту знакомства, кто перед ним. До другого и за 20 лет ничего не дойдет.

Наверное, читателю все же важно мнение о ней князя Мышкина, а не твое, я не возражаю, вполне авторитетное, но мне кажется, что одно дело спорить с нами, а другое - исправлять Достоевского.
 

#1492
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

что-то из серии: если я сделаю то-то, то будет мне очень плохо.но я все равно отключу мозг и так сделаю??? человек не враг себе. он не будет себе делать что-то во вред без причины.

Именно. Разве у Мэдлин не было причины для того, чтобы загнать себя? Помнишь, с каким выражением лица она сказала Никите - "Я хотела куклу" - этот приговор был вынесен давно и навсегда.
Когда Майкл хотел убить себя - у него не было причины, чтобы покончить с таким ничтожеством, которым он себя ощущал - предатель, подлец, лжец?

Есть, конечно, и иные причины, для того, чтобы инстинкт самосохранения и чувство собственного достоинства подавить, но здесь именно эти, совершенно верно))

Просмотр сообщения Цитата

что не убивает нас, то делает нас сильнее

) Или седее) Что ближе к истине)
 

#1493
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Могу еще добавить, что, если человек уже опустился и сломался, то никуда ему уже не выплыть. А необыкновенные способности Медлин? Ее знания? Они должны накапливаться годами, с ранней молодости, потому что потом упущенное уже не наверстаешь. Вряд ли она, живя с отключенным интеллектом, да опустившись на самое дно, могла попутно и знания накапливать. Как-то не вяжется.

А потом определенный образ жизни накладывает отпечаток на человека. Ведь всегда можно отличить человека высоко образованного, культурного, с правильной речью, хорошими манерами, с умением правильно и красиво формулировать свои мысли, от малообразованного и бескультурного. Недаром же говорят, что кто-то получил хорошее воспитание. Воспитание - это еще в детстве, все еще в детстве закладывается.

Согласна.
 

#1494
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

при чем Настасья Филипповна?
не понимаю я сравнения с героями других произведений.

Настасья Филипповна здесь явно ни при чем. Как, впрочем, и проститутки. Просто у claire не доступные нашему разуму ассоциации.
 

#1495
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Разве у Мэдлин не было причины для того, чтобы загнать себя?

не спорю причины были.
но именно интеллект и стержень не позволяет загнать себя на самое дно.

Просмотр сообщения Цитата

иные причины, для того, чтобы инстинкт самосохранения и чувство собственного достоинства подавить

невозможно их подавить. особенно инстинкт самосохранения.
если бы у Медлин не было инстинкта самосохранения, то она могла бы просто покончить собой.

Сообщение отредактировал Ailina: Четверг, 08 мая 2014, 16:20:44

 

#1496
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

) Или седее) Что ближе к истине)

даже если предположить, что Медлин умышленно опускалась на дно. все равно была быточка, когда она решила, что хватит. до дна бы она не дошла.
 

#1497
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно. Разве у Мэдлин не было причины для того, чтобы загнать себя? Помнишь, с каким выражением лица она сказала Никите - "Я хотела куклу" - этот приговор был вынесен давно и навсегда.
У каждого человека есть в жизни какое-то воспоминание, за которое он потом казнит себя. Медлин была очень эмоциональная и впечатлительная. Она черезчур бурно и тяжело переживала свою вину, которой, скорее всего и не было. И все. Какие падения на дно, какое отключение интеллекта? Зачем? Она не то что отключала интеллект, он у нее через край переливался, если можно так выразиться - она и работала без устали, чтоб ему применение найти.

Она сказала: "Я хотела куклу". Что в этих словах? Ребенок не хотел ничего плохого, он просто хотел отобрать игрушку. Сестра могла упасть и остаться просто с синяками. Кто же знал, что она убьется? Дети чуть ли не каждый день из-за игрушек дерутся. Не ножом же ее Медлин пырнула.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 08 мая 2014, 16:30:22

 

#1498
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

читателю все же важно мнение о ней князя Мышкина,

Так мое и есть князя Мышкина) Т.е. самого Ф.М. по сути)

Когда Мышкин говорил о том, что Настасья Филипповна специально позорит себя снова и снова, чтобы доказать самой себе, что она недостойна лучшего, большего - и наказать себя сразу же и отвращением собственным и окружающих - вот что я имела в виду под сходством с Мэдлин.
Конечно, нет у НФ никакого бешеного характера и необузданных страстей. Вспомни, как она говорила, что мечтала всю жизнь о таком, как Мышкин - мечтала о покое, семейном счастье. Но не склалось . Все это - только видимость. И это только Мышкин понял.
Да, вышла чистая. Но она так - не считала. И недаром он ее называл больной и безумной. Она не смогла с этим справиться.
А Мэдлин - возможно, если бы она не попала в отдел, не вышла замуж за Сэнда - кто знает, чем бы закончилось.
Чем больше осознание сосбвенного несчастья, отчаяния (кстати, это как раз работа интеллекта) - тем сильнее стремление упасть и не вставать.

Да, право, какую тему мне оставить, а какую продолжать - я оставлю за собой. )

Просмотр сообщения Цитата

Ведь всегда можно отличить человека высоко образованного, культурного, с правильной речью, хорошими манерами, с умением правильно и красиво формулировать свои мысли, от малообразованного и бескультурного.

Между Никитой из первого сезона и никитой из пятого прошло четыре года. И что же, в этой даме можно признать ее девять классов три коридора?)
 

#1499
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

невозможно их подавить. особенно инстинкт самосохранения.

как же Мэдлин отравилась?)
 

#1500
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

даже если предположить, что Медлин умышленно опускалась на дно. все равно была быточка, когда она решила, что хватит. до дна бы она не дошла.

Как-то Хакамада, тетка, кстати, производящая впечатление многими своими качества, описывала, как в какой-то момент так сложились обстоятельства, и она стала тонуть. Так вот, она как раз говорила о том, что решила опуститься поглубже. Вообще на самое дно. И только оказавшись там, поняла, что дальше некуда, кроме как наверх)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей