Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Цитата

Да что ж мы так предположения за бесспорные факты принимаем
В фильме мать Медлин произносит всего два слова "Сара, Сара". А мы ее уже и в душевнобольные записали и в матери-кукушки
Женщина старая, вполне могла страдать болезнью Альцгеймера или рассеянным склерозом, отсюда и проблемы с памятью.
Медлин явно мучилась чувством вины, а уж была ли в том повинна мать большой вопрос.
В отличие от Ленник я считаю, что дети прекрасно осознают что такое смерть и Медлин вполне могла корить себя за свой поступок без всякого влияния матери. И при этом придумать то, чего не было на самом деле -- нелюбовь мамы.
Опять таки все это домыслы, фактов у нас нет.

lanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:48:18) писал:

Медлин прожила с чувством вины, потому что из-за нее погибла сестра и мать страдала.
Вот если б ей были присущи, как ты говоришь "узость и черствость души",то она бы обо всем этом и не задумалась бы. Мать ей не надо было прощать - она ее никогда не обвиняла.

Ekatterrina (Вторник, 11 марта 2014, 21:51:22) писал:

Но даже, если у матери просто проблемы с памятью, все-таки единственное, что она помнит - имя погибшей дочери. Это указывает, что ее горе до конца жизни ее мучило.

lanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:48:18) писал:

Я тоже думаю, что нелюбовь матери была только в воображении Медлин.

Смерть не может понять совсем маленький ребенок. Уже после 6-7 лет дети это очень хорошо понимают и иногда переживают тяжелее, чем взрослые.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Среда, 12 марта 2014, 00:12:12

lanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:41:04) писал:

Вот именно. Не услышала того, что надеялась услышать и вынуждена была жить с этим грузом дальше.

lanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:41:04) писал:

Конечно, ее работа (кстати, вынужденная, она ее не по доброй воле выбрала) что-то человеческое в ней уничтожила. А может, просто заставила загнать очень грубоко вовнутрь. Но почему все? Странно. Я лично вижу другое.

То, что она смирилась с тем, что не может изменить, еще ни о чем не говорит.

Можно очень долго перечислять все, что показывает именно на то, что она сохранила много чего человеческого. Первое - то, о чем мы только что говорили, она любила мать и сестру и очень переживала. Она цветы любила, это была ее отдушина, она каждую свободную минуту возилась с ними. Она любила Пола. Была ему верной и преданной много лет. Когда его сын погиб, видно, как она ему сочувствует и переживает, из-за того, что он мучается. Она к Вальтеру и Биркоффу очень хорошо относилась. Ну и чего ее монстром бездушным выставлять?

Ekatterrina (Суббота, 08 марта 2014, 19:14:56) писал:

Все проблемы в юности закладываются в детстве. То, что мать вычеркнула Медлин из своей жизни не могло не сказаться на психике ребенка. Более того, могло оказаться травмой, которая не закрылась до конца.
Я не хочу углубляться в психологические дебри, но и самоубийство могло иметь свои корни в той самой детской травме.
Реакцию и поступки матери можно объяснить только одним: Медлин напоминала ей о случившемся и о том, что она сама виновата. Видеть ребенка рядом было мукой.
Человек, который не чувствует вины, ведет себя иначе. Он наоборот пытается снять часть вины с близкого человека, в душе понимая, что это милосердие с его стороны.
В случае с Медлин этого не было. И она говорит, что после свидания с матерью ей не стало легче.

lanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:48:18) писал:

Вот именно.
Я вижу здесь вину взрослых, которые не смогли справиться с ситуацией и возложили вину на самого безответного человека.

Цитата

Если в доме есть лестницы, с которых можно упасть и умереть, должны быть те, кто присматривает за детьми. Это ведь очевидно.
Если ребенок достал нож и порезал себя или кого-то еще, то это вина не ребенка, а тех, кто не закрыл ящики с ножами.
Если в доме есть бассейн, то странно винить ребенка в том, что тот утонул или кого-то толкнул в воду.

Что касается матери Медлин, ее кстати, звали Фэй, то она не сошла с ума, у нее вроде был Альцгеймер. Она ведь просто никого не узнавала. И получается, что даже в том, своем мире она не вспоминала про Медлин.

Ekatterrina (Вторник, 11 марта 2014, 21:51:22) писал:

Я, видимо, никак не могу объяснить.
Медлин, конечно, могла винить себя за смерть сестры. И не только потому что ей это объяснили. Конечно она с возрастом поняла, что именно ее толчок привел к смерти сестры. И вовсе не удивительно, что в атмосфере отчуждения родителей Медлин начала себя наказывать, то есть давать поводы к наказанию. Это естественная реакция на вину.
Но в момент толчка она не понимала, к чему он приведет. Она просто хотела куклу.
Дети до определенного возраста просто не понимают, что смерть это навсегда. Они все воспринимаю, как игру. Как то, что происходит в мультиках, как что-то обратимое и неличное. Они начинают придумывать волшебные способы все вернуть.

LenNik (Среда, 12 марта 2014, 10:03:27) писал:

Это и взрослые могут сделать - просто толкнуть, не желая причинить серьезный вред, а человек погибнет. Это и есть несчастный случай.

Кстати, а где говорится, что мать звали Фэй?

Цитата

И где это сказано?
Больная старая женщина при смерти произносит имя дочери, которую возможно уже видит потому как умирает, а мы тут уже придумали

Цитата

Но потом она все осознала и возможно ужаснулась.
Кстати Медлин не производит впечатление психически неуравновешенного человека, которого травили в детстве.
И в Отделе Медлин могла оказаться не будучи преступницей.
.

Ekatterrina (Среда, 12 марта 2014, 21:59:22) писал:

но мать даже не вспомнила про Медлин.