Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

AlbinaN (Вторник, 18 февраля 2014, 20:07:09) писал:

Но мы видим Медлин в зрелом возрасте. Годы проходят, отношение к ситуации меняется.
А Эдриан видела ее в юном, когда все могло быть иначе.
Юношеский максимализм одинаков. Как можно относиться к тому, кто тебя ненавидит и вычеркнул из жизни? Неужели любить? Я совершенно спокойно могу себе представить, что до Отдела и попав в Отдел Медлин весьма агрессивно относилась и к себе и к своему прошлому, в том числе и к матери.

Сообщение отредактировал LenNik: Среда, 19 февраля 2014, 08:34:56

LenNik (Среда, 19 февраля 2014, 08:30:54) писал:

Это очень сложный вопрос.... Возможно и так, я скорее согласна с тобой, чем нет.... Но часто бывает и такой аспект, что именно эта юношеская агрессия и выдает любовь отвергнутой дочери...что-то сделать, доказать, что ты тоже существуешь...

мне кажется, что если у Медлин была какая-то агрессия по отношению к матери, то это не значит, что она ее не любила

Цитата

Допустим, даже если так и было, когда Медлин поступила в Отдел, то прошло, и зачем нужно было об этом говорить, если для Медлин эти чувства уже не актуальны? А вот то, что Эдриан протащила этот багаж через все годы, дает повод задуматься.

Мне трудно представить себе Медлин озлобленной. Из ее разговора с матерью, вернее из ее монолога, ясно, что она еще тогда, в детстве, признала свою вину. И потом всю жизнь мучилась угрызениями совести. На кого же ей злиться, если она считала себя виноватой? Потом показано, что ее мать не в своем уме. И единственный проблеск - упоминание о погибшей дочери. Ясно, что смерть Сары повлияла на всю жизнь матери и в конце концов довела ее до сумасшествия. Медлин не может этого не понимать. Она ведь и раньше видела, что мать страдает. Получается, что по ее вине. Не думаю, что там было место злости и ненависти.

Скорее - боль, грусть, но не злость.

Потом, думаю, что Медлин научилась держать себя в руках именно с того происшествия, когда она увидела, к чему привела вспышка эмоций. Так что, видимо, в Отдел она попала уже такой вот сдержанной внешне. Хотя, по всей вероятности, она очень эмоциональный человек.

Ailina (Среда, 19 февраля 2014, 16:23:19) писал:

Да, но не любить и ненавидеть - это все-таки разные вещи.
Иногда ненавидят именно потому, что любят.

katerina_sone (Среда, 19 февраля 2014, 17:54:35) писал:

Это уже второй вопрос.
Эдриан тащила тот багаж, который ей казался важным. По сути, перед ней стояла та Медлин, которую она привыкла видеть и которую знала.

Но все это все равно не отменяет факта, что в свое время Медлин могла проявлять агрессию и ненависть по отношению к родной матери. И мне почему-то кажется, что бунт против себя Эдриан восприняла, как бунт против матери. По крайней мере, объяснила себе это именно так, при всех прочих причинах.

AlbinaN (Среда, 19 февраля 2014, 19:50:02) писал:

Разве? Еще в детстве?
Я думаю, прежде, чем смириться с ситуацией, Медлин прошла через все стадии, включая и гнев, и отрицание. Многократно, я думаю, усиленные проблемами взросления.
И в Отдел она попала не из института благородных девиц за отличное поведение.
Естественно, Эдриан понимала, что причины попадания Медлин в Отдел крылись в том числе в ее отношении с матерью. Которую она на тот момент могла честно ненавидеть.

Цитата

Создается впечатление, что ты считаешь, что в двадцать лет Медлин была именно такой, как в сорок пять. Человек не бывает одинаковым, человек меняется.

Цитата

Ребенок не может понимать, что такое смерть. Он не может отдавать себе отчета в поступке и, тем более, делать выводы на всю жизнь и в таком юном возрасте научиться держать себя в руках. Потому что это не под силу психике ребенка. Или он просто законченный, врожденный психопат, коим Медлин, как мне кажется, не была.
В том, что произошло, ее убедили взрослые, которым нужно было найти виноватого. И мать в этом принимала участие, так как не смогла простить случившегося себе. Взрослые часто бывают эгоистичны. Естественно, обвиняя в душе себя, она обвиняла Медлин, потому что гораздо легче, когда виноват кто-то другой. А ребенок просто хотел куклу. Медлин сквозь столько лет проносит именно то свое ощущение.
А дальше было взросление, которыми руководят гормоны и которое неизбежно. И не в силах ребенка это предотвратить или контролировать.
Так что, я думаю, в Отдел она попала в весьма неуравновешенном состоянии, которое и было, собственно, причиной ее попадания в Отдел. И только в Отделе она стала такой, какую мы видим теперь.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 20 февраля 2014, 10:36:11

LenNik (Четверг, 20 февраля 2014, 10:03:39) писал:

мне кажется, что любила и ненавидела одновременно. ненавидела за то, что мать не принимала ее, попытки Медлин угодить ей, что та зациклилась на Саре и ее смерти

LenNik (Четверг, 20 февраля 2014, 10:30:53) писал:

Мне кажется, что Медлин попала в Отдел из-за отношения ее матери. скорее всего какое-то время она пыталась доказать матери, что она хорошая и ее тоже надо любить. прошла все стадии неприятия матери. а потом в какой-то момент она решила: "Я плохая, мне можно сделать многие вещи, раз я плохая"