Келли и братья близнецы

Sweet and Simple (Четверг, 09 декабря 2010, 16:26:36) писал:

Вот и мне кажется, что сложно сравнивать её тогдашнее состояние с так называемым шоком "как будто увидевшего собственную смерть" Куинна (не помешавшим, однако, тому быстро сориентироваться и вновь прикинуться братом).

Цитата

Да нет, я тапками не бросаюсь, я добрая Я согласна, что у Келли не было перед Робертом никаких моральных обязательств, но она-то его, простите, любила, по ее собственному утверждению. Любила бы она Крейга, никакого спроса с нее не было бы. Да и дело даже не в этом, а в том, что она не просто его "забыла", а прямым текстом заявляла Иден, что лучше бы умер Роберт, а не Квин. Я уж молчу про то, как она любимого Квина защищала перед семьей, утверждая, что он ничего плохого не сделал и ни в чем не виноват. Как будто не любимый (пусть даже в прошлом) человек умер, а бездомная собака.

Я сейчас не занимаюсь оправданием Роберта, но если посмотреть на все с чисто прагматичной точки зрения, оставив в стороне эмоции - что он такого ужасного сделал Келли? По сути, поматросил и бросил. Такое редко случается в жизни? Он же не бросил ее беременную на 9 месяце, сбежав с любовницей, не лишил невинную 14-летнюю девочку чести, в конце концов. Вот если с чисто житейской точки зрения посмотреть. Я понимаю, что он поступил плохо и жестоко, но не сделал он, ИМХО, ничего настолько ужасного, чтобы фактически приговорить его потом к смерти, сожалея, что он не погиб вместо брата.

Вот для примера давайте представим тех же ИР, Иден тоже причинила Роберту много боли при последнем разговоре, да и вообще. Уж явно он страдал никак не меньше Келли при этом. Но я не могу себе представить, что Роберт мог когда-нибудь сказать что-то подобное про Иден, окажись он в похожей ситуации. И так спокойно отреагировать на ее смерть, как Келли на смерть Роберта. Ненормально это, как ни крути.

Цитата

Согласна, но все равно есть какое-то чувство...

Инола (Четверг, 09 декабря 2010, 16:48:37) писал:

В каком состоянии она это говорила, имеет значение?

Цитата

Странно, я всегда неспособность простить и стремление затоптать ногами считала куда большим "грехом", чем подобные речи "в защиту"... Лучше, как в своё время Иден, предлагать "оставить здесь" (то бишь в пожаре) человека за то, что он "враг семьи"?

Цитата

А "с прагматичной точки зрения" что такого ужасного произошло, когда Иден в 89 отказала Роберту? Что он "так ужасно страдал" (сколько раз припоминали, как ему, бедняжке, было больно, когда он выкидывал ракушки)? С прагматичной точки зрения - без ракушек чемодан таскать легче будет ...

Цитата

Уж явно никак не больше - скажу я с тем же успехом, и попробуйте опровергнуть Роберт после отказа Иден себя гробить не пытался .

Цитата

Для этого надо смоделировать всю ситуацию, она не из простых. Сестра-близнец Иден? И что сделаем с Робертом, чтоб у него так мозги набекрень свернуло?

Цитата

Любят ведь не за поступки, пусть даже огромную боль причинил любимый человек. Любят просто. можно сто раз разочароваться, но если тебе человек дорог и даже если ты уже не с ним, такие вещи как несчастье или смерть не вызывают равнодушия. В нормальном варианте

Крошка.ru (Четверг, 09 декабря 2010, 16:48:23) писал:

В оправдание Келли можно еще добавить, что она честно пыталась абстрагироваться от мужской части населения и нормально разобраться в своих чувствах. Но тут некстати подоспели выкидыш и Сиси, подсунувший ей "дядю Ричарда".

Цитата

Келлино "любила" никогда не следует принимать всерьез. Это ее недостаток (или способ ухода от реальности), очень нехорошее качество по отношению к окружающим и самой себе.

Цитата

Даже по сути - нет. Если бы он просто сбежал - это было бы "поматросил и бросил", дело житейское. Но Роберт напоследок сделал все, чтобы разуверить Келли в себе, в собственной женской привлекательности и адекватности. Весьма успешно. Помню, Крейг говорил, что он месте Бобби постарался бы, чтобы Келли его дождалась и не влюбилась в кого-нибудь еще. Наивный мальчик, Бобби ведь именно это и сделал (в своей манере). Подавляющее большинство женщин после "прощания" с Робертом годами бы трясло от одного вида мужского белья в витрине, не говоря уж о близких отношениях с кем-то. Это Кел оказалась стойкой девочкой, и то лишь потому, что привыкла вышибать клин клином.
Вообще, в последнее время мне поведения Роба с Кел отчаянно напоминает анекдот про снеговика.

Цитата

По мотивам форумских постов постоянное ощущение, что кровожадная Кел самолично пристрелила Бобика, все телодвижения Иден и Флейм там были чисто для отвода глаз. А все потому, что девочку угораздило разок коряво высказаться. Она-то явно имела в виду, не то, что жаждет видеть боббин труп, а то, что хочет вернуть себе живого Квинушку.

Цитата

Есть. Поверьте, меня келлин стогкольмский синдром возмущает, как ничто другое.

Цитата

Келли не просто простила Квина за все то зло, что он причинил ЕЙ. Это ее право и личное дело. Но она простила ему заодно и смерть Роберта, не постороннего человека, а того, кого она когда-то любила. И Роберт ведь умер не в случайной драке, Квин и Флейм планомеренно и осознанно собирались его убить. И убили бы рано или поздно. Это предумышленное убийство, причем близкого человека. Я все могу понять, сила любви огромна, матери даже к сыновьям-маньякам носят в тюрьму передачки и это нормально. Но есть огромная разница между тем, чтобы просто не отвернуться от любимого человека, не отречься от него, и тем, чтобы его полностью оправдать и помочь сбежать от правосудия, что и сделала Келли. Я считаю, что человек, который в подобной ситуации покрывает преступника, автоматически сам становится преступником. Извините еще раз. Это все чистое ИМХО.

Happiness (Четверг, 09 декабря 2010, 17:03:58) писал:

А вот мне интересно - если б в определённый момент истории Роберта убили Круза (Тоннела ведь посещали подобные мысли?), Роб был бы ранен при попытке не допустить этого (я правильно помню, что они с Крейгом и тогда дрались за пистолет, а это не всегда заканчивается хорошо?), а Иден потом заявила ему "да лучше бы ты умер" - для сиренок это считалось бы доказательством, что Иден Роберта никогда не любила?

Sweet and Simple (Четверг, 09 декабря 2010, 17:11:16) писал:

Я понимаю, что Роберт плохо поступил. Но по чесноку, что ужасного сказал Роберт? Он наоборот как можно мягко сказал ей, что его чувства к Иден не ушли. Он не пытался не унизить ее, не растоптать. Он же не говорил, что ты плохая в постели и т.д. Наоборот он сказал, что был бы поумнее, то полюбил бы ее. Но... И Келли это знала. Предположим, что он сказал правду (я в этом не сомневалась), он бы ее по-любому должен был бы сказать когда-нибудь и всегда это было бы так плохо и некрасиво. Я не оправдываю его, но я действительно никак не могу понять, что он низкого сказал? И все же... ладно бы он ее иллюзиями подкармливал, но этого не было.

Крошка.ru (Четверг, 09 декабря 2010, 17:17:23) писал:

Крошка.ру, сказанное в сердцах "лучше бы ты умер", это не ровно " лучше бы умер Роберт, а не Круз" сказанное, допустим Келли Сама Келли такое говорила Куинну, а потом сказала, что мечтать не могла, чтобы он был бы жив

Цитата

Ой, я вас умоляю Как-то вы недоцениваете нашу моральную стойкость. Раз уж мы так смело высказываемся за подавляющее большинство женщин, то я тоже, пожалуй, попробую и скажу, что это самое упомянутое ПБЖ ( ) при условии наличия мозгов, конечно:

а) не стало бы вешаться на Роберта вообще, зная, что он до смерти влюблен в Иден;
б) если бы и стало, то не ожидало бы от него немедленной неземной любви;
в) соответственно, слова Роберта о том, что видел он только Иден, не восприняли бы так остро, потому что они были ожидаемы;
г) не сели бы в доску пьяные в феррари.

Все опять же ИМХО, простите, если слишком резко.