Перейти к содержимому

Телесериал.com

От печали до радости

или "Как глупо все получилось"
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149
#131
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Прочитала этот фанфик. Читала с большим интересом, оторваться не могла, очень захватывающе, очень хорошо описано. Но меня «убил» финал, ложкой дегтя стало то, что у СиСи и Софии другие дети, не те, что в сериале. Natka, ну почему, почему, зачем так??? :cry: Я не понимаю. Что мешало родиться Иден, Келли и Тэду в таких условиях? Кончено, это альтернативная реальность, но она же не мешала родиться потом тем детям СиСи и Софии, которые были в сериале. Почему ты решила отменить их рождение? Я понимаю, что когда герои по времени в другое время сходятся, позже, чем в сериале их дети родились, или София в фике остается с Лайонеллом, то там уже другие дети, а здесь зачем отменять рождение сериальных детей и придумывать других? Я очень опечалена тем, что моя любимица не родилась. :cry:
Сцены близости СиСи и Софии очень страстные. :love: Это самый эротичный фик из тех, которые мне попадались. Читать спокойно невозможно, описание заводит… :faint:
Только все же страшно немного из-за поведения СиСи. Вопрос к автору – скажи, а если бы вдруг София СиСи не хотела, он бы смог остановиться? Или бы он ее изнасиловал? Мужчина, способный изнасиловать женщину – страшный человек. :angry:
И еще не понравилось, как он с Софией обращался, охранника к ней приставил, она, как в тюрьме была. Как будто она его собственность. И София так покорно на все согласилась…
Сильная сцена, когда София призналась, что боится, что она снова потеряет ребенка, и СиСи ее обнял, утешил. Так нежно и трогательно. :love:
Но у меня опять вопрос к автору, а если бы не сложилось все так удачно, если бы София не оказалась беременной, то что бы было дальше? Она бы уехала, и они бы с СиСи никогда больше не увиделись? На мой вкус было бы лучше, если бы героев скрепили не обстоятельства, а сами они смогли бы признаться друг другу в чувствах, в том, что она, София, не хочет уезжать, а он, СиСи, не хочет, чтобы она уезжала (можно в обратном порядке признаваться). А потом бы можно было и детей завести… Или узнать о беременности потом, когда уже решили, что все равно будут вместе, независимо от результатов. А так непонятно, были бы они вместе, если бы не случайность.
И еще вопрос, если София успела полюбить СиСи и уходить от него не хотела, то зачем она ему рассказала о том, что ребенок не от него? Ничего бы не говорила и жила бы с ним, не пришлось бы уезжать, страдать. Или София на тот момент еще не разобралась в своих чувствах, не поняла, как ей СиСи нужен, а поняла это только после того, как рассказала правду?
Че-то вопросов получилось много… Но фанфик читала с большим интересом! Автору респект! :good:
 

#132
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Цитата

Прочитала этот фанфик. Читала с большим интересом, оторваться не могла, очень захватывающе, очень хорошо описано.
Спасибо -) .

Цитата

Но меня «убил» финал, ложкой дегтя стало то, что у СиСи и Софии другие дети, не те, что в сериале. Natka, ну почему, почему, зачем так??? Я не понимаю. Что мешало родиться Иден, Келли и Тэду в таких условиях? Кончено, это альтернативная реальность, но она же не мешала родиться потом тем детям СиСи и Софии, которые были в сериале. Почему ты решила отменить их рождение?
Это другая жизнь :look: . Здесь первый ребенок Софии родился позже сериального Ченнинга. Следовательно, второй ребенок не мог родить тогда же, когда родилась Иден (у них с Ченнингом и так минимальная разница в возрасте была). К тому же, здесь София вернулась в кино, а значит, у нее было больше времени на себя, детей меньше. И еще я хотела принципиально иной расклад - не хотела тащить в эту жизнь тех детей, которые в сериале ненавидели Софию, отталкивали ее. Здесь есть Крис - я, для себя, вижу в нем Теда :inlove: .

Цитата

Сцены близости СиСи и Софии очень страстные. Это самый эротичный фик из тех, которые мне попадались. Читать спокойно невозможно, описание заводит… :faint:
Спасибо. Это для многих читателей стало камнем преткновения :p , не все восприняли это как эротику...

Цитата

Только все же страшно немного из-за поведения СиСи. Вопрос к автору – скажи, а если бы вдруг София СиСи не хотела, он бы смог остановиться? Или бы он ее изнасиловал? Мужчина, способный изнасиловать женщину – страшный человек. :angry:
Я честно не знаю... Мое воображение нарисовало всю сцену полностью, это в фанфике она поделена как бы на две части - ночь и утро. У фанфике у читателя было время, чтобы испугаться, придумать страшную альтернативу... У меня такого не было: я увидела ночь - чистой воды эротику, утро, с привкусом грусти и потери. Поэтому на твой вопрос я не смогу ответить, потому что не видела в СиСи насильника ни на секунду. Он сорвался, он себя не контролирует, он мысленно оскорбляет Софию, убитый ее предательством, но он любит ее несмотря ни на что :inlove: . И даже в тот момент, когда он, кажется, задался целью во что бы то ни стало получить ее, утвердить свою власть над ней, он тут же отпускает ее, как только ему показалось, что он причинил ей боль:
" Хаотично двигаясь по комнате, Кэпвелл уперся плечом в стену и, развернувшись, приподнял Софию и прижал ее к стене. Прерывая поцелуй только для того, чтобы за секунду захватить побольше воздуха и вернуть к желанным губам, он продолжал целовать ее. Теперь, когда София почти не могла двигаться, ему было проще – разведя ее руки в стороны, не давая ей возможности оттолкнуть его, он стремился получить все, чего был лишен все эти месяцы. Услышав стон, он осознал, с какой силой держит Софию… Отодвинувшись от жены, он выпустил ее руки"

Цитата

И еще не понравилось, как он с Софией обращался, охранника к ней приставил, она, как в тюрьме была. Как будто она его собственность
Ну, веди себя Кэпвелл в этой ситуации иначе, я бы решила, что героя подменили. С его характером, с его темпераментом :tease: было бы мега странно, если бы он адекватно реагировал на Софию после всего, что случилось.

Цитата

Но у меня опять вопрос к автору, а если бы не сложилось все так удачно, если бы София не оказалась беременной, то что бы было дальше?
Если бы сюжет развивался так же, как у меня, а потом выяснилось, что не беременна? То есть та сумасшедшая ночь, месяц ожидания... вдвоем :love: ? Если да, то, думаю, они были бы вместе - они любят друг друга :heart: .

Цитата

На мой вкус было бы лучше, если бы героев скрепили не обстоятельства, а сами они смогли бы признаться друг другу в чувствах...
Конкретно этих героев, в этой ситуации, могли связать только обстоятельства, и в этом все дело! Если бы не подозрение, что София беременна, Она бы улетела, а Он бы не побежал догонять, имхо. Слишком сильно София его ранила, почти убила :( . А так, они получили месяц... и это дало им шанс.

Цитата

И еще вопрос, если София успела полюбить СиСи и уходить от него не хотела, то зачем она ему рассказала о том, что ребенок не от него? Ничего бы не говорила и жила бы с ним, не пришлось бы уезжать, страдать. Или София на тот момент еще не разобралась в своих чувствах, не поняла, как ей СиСи нужен, а поняла это только после того, как рассказала правду?
На тот момент когда рассказала, важным было признаться... и уйти. Как наказание, как "сделать все правильно", как понимание, что ничего хорошего на той лжи, которая вроде как уже и не важна, создать нельзя. Да и вообще, создать уже ничего нельзя, да и зачем - ребенок, ради которого все это было сделано, который держал ее рядом с СиСи, мертв :cry: . Чем больше чувств к СиСи появлялось в ее сердце, тем тяжелее становилась ее вина. И еще ребенок - она считала, что выкидыш произошел по ее вине. Психосоматический момент: ребенок отторг ее, потому что она солгала... Не захотел родиться у такой мамы :cry: .
"Но, видимо, СиСи все же вошел в ее кровь, если сейчас, не имея больше причин находиться в этом доме, она так долго не могла принять решение и, наконец-то уйти. Она приняла совет священника сказать правду, но это не имело отношения к предполагаемому очищению ее души… Почему-то она была уверена, и разговор со священником ее не переубедил, что именно ее ложь стала причиной того, что ее малыш не родился. Она сжигала мосты. "
Она чувствовала себя виноватой и перед мужем, и перед не родившимся ребенком.
 

#133
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Цитата

Здесь первый ребенок Софии родился позже сериального Ченнинга. Следовательно, второй ребенок не мог родить тогда же, когда родилась Иден (у них с Ченнингом и так минимальная разница в возрасте была).
natka, у Ченнинга и Иден в СБ разница - 2 года.
А этот ребенок родится всего на на пол года позже, так что Иден вполне могла успеть родится.

Цитата

детей, которые в сериале ненавидели Софию
:angry: не ненавидели они Софию (даже имхо добавлять не буду)

 

#134
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Анн2 (Понедельник, 05 декабря 2011, 19:17:25) писал:

natka, у Ченнинга и Иден в СБ разница - 2 года.
А этот ребенок родится всего на на пол года позже, так что Иден вполне могла успеть родится.
Имхо - не могла. Ребенка надо все же хоть годик покормить, самой в норму прийти!!! София не крольчиха, не мышь белая, чтобы конвеером рожать!!! :-{ И прочувствовать малыша надо, проникнуться, дать ему все, что можешь - ему одному :heart: , любимейшему :heart: , уникальнейшему :heart: , а не разрываться на целый детский сад! Так что 2 года - минимум. Бывают, конечно, случайности, но у Софии и СиСи ребенок должен быть запланированным, желанным :inlove: .

Цитата

:angry: не ненавидели они Софию (даже имхо добавлять не буду)
Это как воспринимать...
 

#135
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Natka, спасибо за ответы.

Цитата

И еще я хотела принципиально иной расклад - не хотела тащить в эту жизнь тех детей, которые в сериале ненавидели Софию, отталкивали ее.
:-{ :-{ :-{ Мне вот очень неприятен такой подход – эти дети плохие, лучше их «отменить» и придумать других. И необязательно касательно Софии и ее детей. Просто вообще как-то коробит вот такая замена одного ребенка на другого, когда это делается из соображений, что вот этот ребенок плохой, лучше заменить его на хорошего. Как говорит пословица, не бывает хороших и плохих детей, бывают хорошие и плохие родители.
А почему дети Софии в сериале ее отталкивали? Потому что она не была с ними рядом, не растила их, бросила их и их отца, как они думали. А в этой альтернативной реальности она их не бросала, и отношения с ними были бы совсем другими.
Или ты, natka, считаешь, что Иден и Келли плохие по своей сути, и даже если бы София воспитывала их все их детство, они бы все равно ненавидели ее? Отчего же они тогда такие плохие? Гены плохие? Так у «новых» детей такие же гены будут.

Цитата

Если бы сюжет развивался так же, как у меня, а потом выяснилось, что не беременна?
Да, я именно это имела в виду. Непонятно из фанфика, были бы они вместе, если бы София не оказалась беременной. А хотелось бы четко видеть, что они вместе именно потому, что любят друг друга, а не потому, что у них будет ребенок, который их «свяжет».
 

#136
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Цитата

А почему дети Софии в сериале ее отталкивали?
Потому что бросила их и их отца, как они думали.
Иден Кастилио, а с чего это дети так думали (по твоему) :surprised: ?
Когда дети считали, что их мать умерла, а не бросила их и их отца.
А то что она жива узнали одновременно с тем фактом, что все эти годы она была больна (и их вообще не помнила) :dead:

Цитата

Как говорит пословица, не бывает хороших и плохих детей, бывают хорошие и плохие родители.
Классное объяснение, главное самому ни за что отвечать не надо :inwall:
Еще можно вспомнить о том, что люди повторяют ошибки своих родителей и виноват вообще будет - первый человек.

(на всякий случай, что бы не возникало вопроса *а с чем ты тогда споришь?*. Я считаю, что дети у них были хорошие и заменять их не надо. Со своими заморочками, но куда без этого.
"Воскрешение" матери это как не крути большой стресс, что бы ты там не думал и ведут себя в нем не всегда адекватно, это о людях практически ничего не говорит. Говорит дальнейшее отношение, которое у всех детей было хорошим /опять же не без своих заморочек,но до болезни Иден, ничего необычного, чего не могло быть в нормальной- хорошей семье/.
Однако когда эти, горячо мной любимые детки, бывали не правы, то спрашивать за это надо с них, а не кивать на родителей "это вы виноваты")
 

#137
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Цитата

Иден Кастилио, а с чего это дети так думали (по твоему) ?
Когда дети считали, что их мать умерла, а не бросила их и их отца.
Я извиняюсь, может, я напутала факты, раннюю "Санта-Барбару" не видела. Но я имела в виду, что отсутствие Софии в их жизни сыграло ведь роль в их к ней отношении, когда она появилась в Санта-Барбаре? Иден на Софию злилась, это я знаю, но не знаю подробностей.

Цитата

не бывает хороших и плохих детей, бывают хорошие и плохие родители.
Я думаю, что эту пословицу не глупые люди придумали... :look: Имеется в виду, как я понимаю, что, как ребенка воспитаешь, таким он и будет, по крайней мере, что воспитание, отношение родителей к детям, пока ребенок маленький, очень влияет.
В сериале София детей не воспитывала (пусть и не по своей воле, но не была рядом с ними, не дала им достаточное количество ласки и тепла и т.п.), это не могло не повлиять на их отношение к ней, а в этой альтернативной реальности, где она не исчезала, и у нее с дочерьми могли бы быть совсем другие отношения.
 

#138
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Цитата

Я думаю, что эту пословицу не глупые люди придумали...
Иден Кастилио, а не глупые люди очень много что придумали, вопрос только в том, что стремится доказать ;)
Например, что характер человека складывается и на него можно повлиять/ изменить до 5 лет (а до 5 лет София была рядом и с Келли и Иден, даже Тед частично охвачен, на изменения осталось 2 года)
Или то что я уже приводила: люди будут в воспитание своих детей повторять ошибки своих родителей.
А есть еще утверждение, что все решают гены и никаким воспитанием это не переделаешь сколько не старайся (на счет этого и поговорки есть)

Цитата

и у нее с дочерьми могли бы быть совсем другие отношения
могли быть, а могли и не быть, врожденные качества то прежние.
А на счет "у новых детей те же гены" так у Иден, Келли и Теда гены и условия воспитания одни, а поведение и реакции бывали совершенно разные ;)

Цитата

Иден на Софию злилась, это я знаю, но не знаю подробностей.
Насколько я знаю, Иден как раз недавно узнала о том, что София изменяла СС, несколько раньше про роман с Лаем в молодости (так что даже без исчезновения, там вполне могла быть остро негативная реакция /имхо/) и вообще не известно как все на это появление отреагируют, вот и решила, что всем будет лучше ничего не знать и соответственно маму надо убрать подальше.
 

#139
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Иден Кастилио (Понедельник, 05 декабря 2011, 22:18:27) писал:

Просто вообще как-то коробит вот такая замена одного ребенка на другого, когда это делается из соображений, что вот этот ребенок плохой, лучше заменить его на хорошего. Как говорит пословица, не бывает хороших и плохих детей, бывают хорошие и плохие родители.
Согласна в общем и целом :yes: , а по конкретике... Если какие-то моменты, персонажи в данный конкретный момент вызывают у меня сложные и не самые положительные чувства, почему я должна тащить их в свой фик? (и кому я должна? ;) ). К тому же, я вполне объективными, даже физиологическими причинами объяснила другой состав детей.

Цитата

Или ты, natka, считаешь, что Иден и Келли плохие по своей сути, и даже если бы София воспитывала их все их детство, они бы все равно ненавидели ее? Отчего же они тогда такие плохие? Гены плохие? Так у «новых» детей такие же гены будут.
Нет, я вообще не считаю их плохими :warning: ! Просто те эмоции, что я вынесла из просмотра (с учетом предложенных там условий - это понятно), были не самыми светлыми :unhappy: . Но если говорить о кэпвеллятах вообще, то я их люблю. Я очень! люблю Келли, Тед - вообще мой любимчик :inlove: , Иден мне долгое время нравилась, я даже переживала за их с Крузом пару в самом начале. И в отношениях детей и Софии было много светлого, хорошего. Но, даже ради теоретической любви детей, рядом с которыми София была всю жизнь, я не хотела создавать непонятную безумную гонку, в которой София, не успев родить Ченнинга, должна была тут же беременеть и рожать Иден. Чего ради?
 

#140
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Natka, Анн2, а знаете, я сегодня дискуссию в этой теме вспоминала, и у меня следующие мысли возникли. Только не обижайтесь, пожалуйста. У каждого ведь свое восприятие сериала, каждый именно за своих любимчиков переживает, а к тем героям, из-за которых страдает любимчик, в какой-то момент не очень положительные чувства могут быть.

Цитата

И еще я хотела принципиально иной расклад - не хотела тащить в эту жизнь тех детей, которые в сериале ненавидели Софию, отталкивали ее.
Вспоминая эту фразу, мне подумалось, что ведь не только жизнь Софии, возможно, была бы лучше, если бы у нее были другие дети, но и жизнь Иден могла бы быть лучше, если бы у нее была другая мама. Если бы эта другая мать не изменяла ее отцу, Иден бы ее с любовником на яхте не увидела, раздвоение личностей у нее бы не началось, Лиса бы не появилась. И жила бы сейчас Иден счастливо, а не скиталась бы неизвестно где…
Так вот, когда я об этом рассуждала, у меня родилась идея фика. В котором детей случайно перепутали в роддоме, и Иден в итоге выросла в другой семье и раздвоением личностей не заболела. Не обидитесь, если я такой фик напишу? Там, правда, получится «наезд» на Софию в самой идее фика.
Вот так, Natka, меня твой фанфик на свой вдохновил. Хотя я не знаю, напишу ли я его, но идея родилась.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей