Перейти к содержимому

Телесериал.com

А могло бы быть иначе ...

Сборник рассказов, только М/М
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 334
#201
аж_два_о
аж_два_о
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июн 2010, 18:13
  • Сообщений: 3535
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 05 декабря 2009, 23:12:28) писал:

Из незаконных - на худой конец анализ ДНК подделать.
Тогда не было анализа ДНК.
А группа крови у них с Марком одинаковая была. Это вообще недоказуемо было никак.
 

#202
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 03:12:28) писал:

Есть тысячи вариантов, самосуд, что, единственный?
Я постоянно слышу об этих мифических честных способах разрешить ситуацию законно, но почему то ни одного этого способа ни приводят для примера.

Просмотр сообщения Цитата

самосуд, что, единственный
\
в ЭТОЙ, именно ЭТОЙ ситуации, да, считаю единственный.


Просмотр сообщения Цитата

Есть у Марка черные пятна в биографии, можно использовать историю и с убитой им пациенткой, и с агрессией по отношению к женщинам нетяжелого поведения. Но бороться с ним законными методами.
Не считаю, что данные факты в биографии Марка( которые еще и надо доказать(!) помогут лишить его полного права опеки над ребенком. Если перечислить голые факты из жизни Мери, ее моральный облик оставляет желать лучшего

Просмотр сообщения Цитата

иолетта, скажи, а если бы, например, "рыцари" Мейсону чемодан наркотиков подкинули, Мейсона бы на 25 лет посадили, это бы хорошо было? Ну, они со своей колокольни считали себя правыми, они ж думали, что Мейсон Кэсси убил, а на свободе гуляет. Или кто-то б другой кому-то из твоих любимчиков такую подставу устроил, это хорошо бы было? Кейт бы, например, обозлившись на Круза за смерть Кэтти, подкинул бы ему чемодан наркотиков. Тебе бы это понравилось? Если все начнут самосуд устраивать, использовать такой метод, как самый легкий способ решать проблемы, то что тогда будет?
Знаешь, все что я могу сказать хорошего о рыцарях(мстителях этих недоделанных) не пропустит цензура тут...Эти взрослые дяди, были больными на голову людьми заигравшимися в детстве в рыцарей, которые так и не смогли повзрослеть. То, что они там себе надумали, никакого отношения не имело к реальности.
А Кейт и устроил Крузу "чемодан наркотиков" в виде "справедливого" суда над ним. И Круз был вынужден бежать спасаясь от законного(!) приговора суда. Тоже однако наверно надо было ждать апелляции, и бороться законно( ну и что что его в тюрьме могли убить 20 раз, зато законно бы боролся, ).
А Марк, как правильно было замечено не просто совершил изнасилование, он еще и ТРЕТИРОВАЛ свою жертву, угрожал и предъявлял права на ребенка.Однако есть разница( для меня по крайне мере)
Так что считаю что данные примеры совершенно не сопоставимы.
Если бы Марк ни на что не претендовал и просто исчез из жизни Мери, то это одно, то, как вел себя Марк в сериале-совершенно другое.

Просмотр сообщения Цитата

Поговорить с Марком, может, не нужен ему совсем ребенок, и он согласится из города уехать, судиться с ним, лишить его родительских прав.
Так в том то и дело что Марку НУЖЕН был ребенок.( на словах или нет, но он говорил что нужен) и Мери он угрожал.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что про конкретных наркоторговцев Мейсон знает конкретную информацию, но не открывает ее правосудию. Лучше их в друзьях иметь, удобнее, а что они тысячам людей жизни калечат, то это пусть.
Да, с такими людьми лучше не ссорится если тебе дорога своя жизнь и жизнь своих близких.( это не ирония, это вполне серьезно)
Если Мейсону весь мир и мир чистый от наркотиков дороже,чем Мери и ребенок, то естественно ему нужно было бежать, сдавать этих наркоторговцев.

Сообщение отредактировал violet28: Понедельник, 06 декабря 2010, 07:47:35

 

#203
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Суббота, 05 декабря 2009, 17:39:14) писал:

На момент событий в этом фанфике он ее еще не изнасиловал. Мейсон при принятии своего решения (подставить Марка, подкинуть ему наркотики) не мог этот факт учитывать.
Мейсон учитывал изнасилование Мери. Ему было и этого достаточно.
Но если тебе мало, то на счету Марка, кроме изнасилованной, избитая женщина, первая жена, которая от одного упоминания имени Марка шарахалась.

Просмотр сообщения Цитата

Нормально - о то, что Марк кого-то еще изнасиловать может, это важно, а что наркоторговцы жизни людей калечат, то это пусть, им еще помочь надо "козла отущения" найти, чтобы они сами безнаказанными остались. Оставлять их на свободе не опаснее, чем оставлять на свободе Марка? Речь идет не об абстрактных каких-то людях, а о конкретных, о делах которых Мейсону много известно. Но он не делится своими знаниями с правосудием, правильно, зачем, лучше таких людей в своих целях использовать.
1. С чего ты взяла, что Мейсону что-то известно об их делах? В фике об этом вообще не было ничего. Крупные мафиози обычно вполне уважаемые члены общества, занимаются политикой или бизнесом, приняты в обществе. Так что Мейс мог с ним пересечься в куче вполне приличных мест, и оказать какую угодно неоценимую услугу, вообще не связанную с уголовкой. Ну например. учиться вместе в Гарварде и вытащить его, когда мафиозо тонул.
2. Мало знать о темных делах мафии, нужно иметь доказательства (и быть ... хотела написать ненормальным... быть человеком совсем другого склада, чем Мейсон).
3. Наркоторговля такого рода преступление, где в преступлении виновата, в первую очередь, жертва. Башку надо на плечах иметь, когда наркотики пробуешь!

Просмотр сообщения Цитата

Не считаю, что данные факты в биографии Марка( которые еще и надо доказать(!) помогут лишить его полного права опеки над ребенком. Если перечислить голые факты из жизни Мери, ее моральный облик оставляет желать лучшего
:yes: В Америке отцы вообще могут отсудить ребенка, так что мамочка видит его по выходным. И Марк мог попытаться это сделать. Ведь ситуацию с изнасилованием можно представить и в пользу Марка: дамочка ушла к богатому любовнику, а чтоб окончательно избавиться от нежелательного мужа оговорила его.
 

#204
sebik
sebik
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Мар 2010, 12:25
  • Сообщений: 3333
  • Откуда: АР Крым
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Марк, как правильно было замечено не просто совершил изнасилование, он еще и ТРЕТИРОВАЛ свою жертву...
Только вот совсем худо ей было не столько от угроз Марка, сколько от упертости Мейсона, всю душу из нее вынул, и он наравне с Марком довел ее до крыши... :dead:

Просмотр сообщения Цитата

Но если тебе мало, то на счету Марка, кроме изнасилованной, избитая женщина, первая жена, которая от одного упоминания имени Марка шарахалась.
Если хорошо посмотреть эпизод, то избиением это не назовешь... Девица немного переборщила, надеясь на хорошие отступные...
Я что-то не заметила шараханий Дженис... Если под этим подразумевается то, что она не очень-то хотела с ним общаться, то Мери тоже шарахалась Мейсона после разрыва, требуя оставить ее в покое.. А если вспомнить, как Дженис обсуждала с ним его мужскую проблему, или переживала за него, когда тот попал в больницу после взрыва, желая, чтобы он выжил, как-то это не назовешь страхом за свою жизнь...
Если вы уж считаете совершенным Мейсоном поступок вполне в его стиле, тогда у меня только один вопрос: почему он не застрелил Марка, когда Мери умерла, почему не нанял киллера, или не подставил Марка позже?
 

#205
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Только вот совсем худо ей было не столько от угроз Марка, сколько от упертости Мейсона, всю душу из нее вынул, и он наравне с Марком довел ее до крыши...
То есть типа она особо не страдала от его претензий, ты это хочешь сказать?
Кстати, без того, чтоб лишний раз поддеть Mэйсона поступок Mаркуши никак нельзя рассматривать? В данном фанфике суда и всего с ним связанного как раз не было. Сложно отвечать, когда начинают передергивать дискуссию в русло «А Mэйсон тоже дурак».

Просмотр сообщения Цитата

Если хорошо посмотреть эпизод, то избиением это не назовешь... Девица немного переборщила, надеясь на хорошие отступные...
Это девица, оказывается, сама себе стукнула в глаз? Или наткнулась на кулак? А ведь нехилый такой фингал Бобби получила, аж Mэри Mэйсона сильно просила ей помочь.

Просмотр сообщения Цитата

Я что-то не заметила шараханий Дженис... Если под этим подразумевается то, что она не очень-то хотела с ним общаться, то Мери тоже шарахалась Мейсона после разрыва, требуя оставить ее в покое.. А если вспомнить, как Дженис обсуждала с ним его мужскую проблему, или переживала за него, когда тот попал в больницу после взрыва, желая, чтобы он выжил, как-то это не назовешь страхом за свою жизнь...
Да? А я вот заметила внутреннюю напряженность, старание лишний раз не смотреть в глаза, странные намеки на плохой темперамент. За жизнь-то не боялась, но неловкость в его обществе испытывала. Тем боле что она нынче и не его жена - он же не ко всем подряд агрессию проявлял, а только к тем, на кого права свои законные имел. А так он на людях был рубаха-парень. Жены только страдали да проститутки, которым он не посчитал нужным платить.
Вот лично знаю одну такую мерзоту: дома жену колотит при детях, а на людях просто душка – милейший человек, со старушками на лавке вежливый, друзьям помогает.
Но Дженис вообще была добра и терпима к людям.

Просмотр сообщения Цитата

Если вы уж считаете совершенным Мейсоном поступок вполне в его стиле, тогда у меня только один вопрос: почему он не застрелил Марка, когда Мери умерла, почему не нанял киллера, или не подставил Марка позже?
А ты видела его вообще после смерти Mэри-то, на что он был похож? Человек был невменяем от горя. Он из него признание выбил силой да сдал полиции. Правда что-то это не особо помогло.

Сообщение отредактировал Мэйси: Понедельник, 06 декабря 2010, 19:22:40

 

#206
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Мне в этом фанфике (точнее, в его последней главе, которую я прочитала) Мейсон кажется страшным человеком из-за его безграничной власти. Он, получается, на любого человека может показать пальцем, и человека засадят на 25 лет только потому, что этого захотел Мейсон. И вот это СТРАШНО.
Я Марку, как человеку, нисколько не симпатизирую.
Но то, что Мейсон обладает такой властью и пользуется ею, это страшно. Как СиСи говорил, что с Богом они равны (ну, СиСи тогда шутил, я думаю), такой же властью и Мейсон в этом фике обладает, и сравнила бы я его не с Богом, а с существом, Богу противоположным.
И то, какими методами не гнушается пользоваться здесь Мейсон, это страшно, и с какими людьми он дружит, это тоже страшно.
Конечно, поймать мафиози не так-то просто, но Мейсон ЗНАЕТ о том, что делают эти люди, и у него даже просто внутри ничего не содрадается от этого, он не гнушается обратиться к ним за помощью и пользоваться их методами.
В жизни часто бывают тяжелые и сложные ситуации, но это не значит, что выход из них надо решать бандитскими методами. А как Мейсон здесь поступил, это все равно, как если бы он киллера нанял, чтобы Марка убить.
Это нормальный способ решать проблемы, какие бы они не были? Я считаю, что нет.
И по закону жизненной справедливости Мейсон еще ответит в будущем за свой поступок. Хорошо, если он сам ответит, что-то с ним самим случится, плохо - если, например, дети Мери и Мейсона наркоманами станут.
Жалко здесь Мери. Если она правду узнает, то, я думаю, она Мейсону такое не простит.
Страшен просто тот факт, что получается, что Мейсон ЛЮБОГО человека, кого захочет, может в тюрьму запросто посадить на всю жизнь. Сегодня захотел Марка, завтра еще кого-то засадить захочет. Страшно, что у него такая власть есть, а вот с моралью не очень хорошо.
 

#207
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тогда не было анализа ДНК.
Точно не было? А че-то мне казалось, что другие герои в "Санта-Барбаре" вроде делали анализы ДНК, или мне это только кажется...

 

#208
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Что касается того, что Марк третировал Мери, то я тогда сериал только начинала смотреть, смутно помню эту историю, но мне вот не кажется, что Марк третировал Мери прям именно БОЛЬШЕ, чем третировали других героев (за все периоды сериала) их враги, соперники и т.п. И как-то все находили выходы из ситуаций без таких способов, который в фанфике предложен.
 

#209
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 19:42:12) писал:

Мне в этом фанфике (точнее, в его последней главе, которую я прочитала) Мейсон кажется страшным человеком из-за его безграничной власти. Он, получается, на любого человека может показать пальцем, и человека засадят на 25 лет только потому, что этого захотел Мейсон. И вот это СТРАШНО.
Я Марку, как человеку, нисколько не симпатизирую.
Но то, что Мейсон обладает такой властью и пользуется ею, это страшно. Как СиСи говорил, что с Богом они равны (ну, СиСи тогда шутил, я думаю), такой же властью и Мейсон в этом фике обладает, и сравнила бы я его не с Богом, а с существом, Богу противоположным.
И то, какими методами не гнушается пользоваться здесь Мейсон, это страшно, и с какими людьми он дружит, это тоже страшно.
Конечно, поймать мафиози не так-то просто, но Мейсон ЗНАЕТ о том, что делают эти люди, и у него даже просто внутри ничего не содрадается от этого, он не гнушается обратиться к ним за помощью и пользоваться их методами.
В жизни часто бывают тяжелые и сложные ситуации, но это не значит, что выход из них надо решать бандитскими методами. А как Мейсон здесь поступил, это все равно, как если бы он киллера нанял, чтобы Марка убить.
Это нормальный способ решать проблемы, какие бы они не были? Я считаю, что нет.
И по закону жизненной справедливости Мейсон еще ответит в будущем за свой поступок. Хорошо, если он сам ответит, что-то с ним самим случится, плохо - если, например, дети Мери и Мейсона наркоманами станут.
Жалко здесь Мери. Если она правду узнает, то, я думаю, она Мейсону такое не простит.
Страшен просто тот факт, что получается, что Мейсон ЛЮБОГО человека, кого захочет, может в тюрьму запросто посадить на всю жизнь. Сегодня захотел Марка, завтра еще кого-то засадить захочет. Страшно, что у него такая власть есть, а вот с моралью не очень хорошо.
Иден Кастилио, вам трое человек раз 15 объясняли разницу - вы ее так и не поняли.
Он не любого человека засаживает. А однозначно виноватого, уходящего от ответственности, угрожающего и качающего права.
Разницу видите?

Здесь он преступил определенную черту в том, что взял на себя функции судьи и палача (хотя он жизнь у него не отнимал), как правильно заметила marusik.
Просто из интереса - а вас мушкетеры, кстати, коробили, когда миледи судили? Они ее вообще убили.

А то что он обратился к мафиози меня, кстати, не сильно коробит - по его приказу никого не убивали, никого, кроме мерзавца-Mарка не подставляли, наркотики эти попали в руки полиции вообще, а не куда-то еще. Так что он тут урона никому не нанес. Mафиози не Mаркушу так еще кого-нить козлом отпущения сделали бы. Тут хоть виновного сделали.

 

#210
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 19:50:33) писал:

Что касается того, что Марк третировал Мери, то я тогда сериал только начинала смотреть, смутно помню эту историю, но мне вот не кажется, что Марк третировал Мери прям именно БОЛЬШЕ, чем третировали других героев (за все периоды сериала) их враги, соперники и т.п. И как-то все находили выходы из ситуаций без таких способов, который в фанфике предложен.
А я вот думаю, что Соук не столько выход искала, сколько ей интересно было наши мнения почитать по такому скандальному и неоднозначному вопросу.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей