А могло бы быть иначе ...

Иден Кастилио (Суббота, 05 декабря 2009, 23:12:28) писал:

Тогда не было анализа ДНК.
А группа крови у них с Марком одинаковая была. Это вообще недоказуемо было никак.

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 03:12:28) писал:

Я постоянно слышу об этих мифических честных способах разрешить ситуацию законно, но почему то ни одного этого способа ни приводят для примера.

Цитата

\
в ЭТОЙ, именно ЭТОЙ ситуации, да, считаю единственный.

Цитата

Не считаю, что данные факты в биографии Марка( которые еще и надо доказать(!) помогут лишить его полного права опеки над ребенком. Если перечислить голые факты из жизни Мери, ее моральный облик оставляет желать лучшего

Цитата

Знаешь, все что я могу сказать хорошего о рыцарях(мстителях этих недоделанных) не пропустит цензура тут...Эти взрослые дяди, были больными на голову людьми заигравшимися в детстве в рыцарей, которые так и не смогли повзрослеть. То, что они там себе надумали, никакого отношения не имело к реальности.
А Кейт и устроил Крузу "чемодан наркотиков" в виде "справедливого" суда над ним. И Круз был вынужден бежать спасаясь от законного(!) приговора суда. Тоже однако наверно надо было ждать апелляции, и бороться законно( ну и что что его в тюрьме могли убить 20 раз, зато законно бы боролся, ).
А Марк, как правильно было замечено не просто совершил изнасилование, он еще и ТРЕТИРОВАЛ свою жертву, угрожал и предъявлял права на ребенка.Однако есть разница( для меня по крайне мере)
Так что считаю что данные примеры совершенно не сопоставимы.
Если бы Марк ни на что не претендовал и просто исчез из жизни Мери, то это одно, то, как вел себя Марк в сериале-совершенно другое.

Цитата

Так в том то и дело что Марку НУЖЕН был ребенок.( на словах или нет, но он говорил что нужен) и Мери он угрожал.

Цитата

Да, с такими людьми лучше не ссорится если тебе дорога своя жизнь и жизнь своих близких.( это не ирония, это вполне серьезно)
Если Мейсону весь мир и мир чистый от наркотиков дороже,чем Мери и ребенок, то естественно ему нужно было бежать, сдавать этих наркоторговцев.

Сообщение отредактировал violet28: Понедельник, 06 декабря 2010, 07:47:35

Иден Кастилио (Суббота, 05 декабря 2009, 17:39:14) писал:

Мейсон учитывал изнасилование Мери. Ему было и этого достаточно.
Но если тебе мало, то на счету Марка, кроме изнасилованной, избитая женщина, первая жена, которая от одного упоминания имени Марка шарахалась.

Цитата

1. С чего ты взяла, что Мейсону что-то известно об их делах? В фике об этом вообще не было ничего. Крупные мафиози обычно вполне уважаемые члены общества, занимаются политикой или бизнесом, приняты в обществе. Так что Мейс мог с ним пересечься в куче вполне приличных мест, и оказать какую угодно неоценимую услугу, вообще не связанную с уголовкой. Ну например. учиться вместе в Гарварде и вытащить его, когда мафиозо тонул.
2. Мало знать о темных делах мафии, нужно иметь доказательства (и быть ... хотела написать ненормальным... быть человеком совсем другого склада, чем Мейсон).
3. Наркоторговля такого рода преступление, где в преступлении виновата, в первую очередь, жертва. Башку надо на плечах иметь, когда наркотики пробуешь!

Цитата

В Америке отцы вообще могут отсудить ребенка, так что мамочка видит его по выходным. И Марк мог попытаться это сделать. Ведь ситуацию с изнасилованием можно представить и в пользу Марка: дамочка ушла к богатому любовнику, а чтоб окончательно избавиться от нежелательного мужа оговорила его.

Цитата

Только вот совсем худо ей было не столько от угроз Марка, сколько от упертости Мейсона, всю душу из нее вынул, и он наравне с Марком довел ее до крыши...

Цитата

Если хорошо посмотреть эпизод, то избиением это не назовешь... Девица немного переборщила, надеясь на хорошие отступные...
Я что-то не заметила шараханий Дженис... Если под этим подразумевается то, что она не очень-то хотела с ним общаться, то Мери тоже шарахалась Мейсона после разрыва, требуя оставить ее в покое.. А если вспомнить, как Дженис обсуждала с ним его мужскую проблему, или переживала за него, когда тот попал в больницу после взрыва, желая, чтобы он выжил, как-то это не назовешь страхом за свою жизнь...
Если вы уж считаете совершенным Мейсоном поступок вполне в его стиле, тогда у меня только один вопрос: почему он не застрелил Марка, когда Мери умерла, почему не нанял киллера, или не подставил Марка позже?

Цитата

То есть типа она особо не страдала от его претензий, ты это хочешь сказать?
Кстати, без того, чтоб лишний раз поддеть Mэйсона поступок Mаркуши никак нельзя рассматривать? В данном фанфике суда и всего с ним связанного как раз не было. Сложно отвечать, когда начинают передергивать дискуссию в русло «А Mэйсон тоже дурак».

Цитата

Это девица, оказывается, сама себе стукнула в глаз? Или наткнулась на кулак? А ведь нехилый такой фингал Бобби получила, аж Mэри Mэйсона сильно просила ей помочь.

Цитата

Да? А я вот заметила внутреннюю напряженность, старание лишний раз не смотреть в глаза, странные намеки на плохой темперамент. За жизнь-то не боялась, но неловкость в его обществе испытывала. Тем боле что она нынче и не его жена - он же не ко всем подряд агрессию проявлял, а только к тем, на кого права свои законные имел. А так он на людях был рубаха-парень. Жены только страдали да проститутки, которым он не посчитал нужным платить.
Вот лично знаю одну такую мерзоту: дома жену колотит при детях, а на людях просто душка – милейший человек, со старушками на лавке вежливый, друзьям помогает.
Но Дженис вообще была добра и терпима к людям.

Цитата

А ты видела его вообще после смерти Mэри-то, на что он был похож? Человек был невменяем от горя. Он из него признание выбил силой да сдал полиции. Правда что-то это не особо помогло.

Сообщение отредактировал Мэйси: Понедельник, 06 декабря 2010, 19:22:40

Мне в этом фанфике (точнее, в его последней главе, которую я прочитала) Мейсон кажется страшным человеком из-за его безграничной власти. Он, получается, на любого человека может показать пальцем, и человека засадят на 25 лет только потому, что этого захотел Мейсон. И вот это СТРАШНО.
Я Марку, как человеку, нисколько не симпатизирую.
Но то, что Мейсон обладает такой властью и пользуется ею, это страшно. Как СиСи говорил, что с Богом они равны (ну, СиСи тогда шутил, я думаю), такой же властью и Мейсон в этом фике обладает, и сравнила бы я его не с Богом, а с существом, Богу противоположным.
И то, какими методами не гнушается пользоваться здесь Мейсон, это страшно, и с какими людьми он дружит, это тоже страшно.
Конечно, поймать мафиози не так-то просто, но Мейсон ЗНАЕТ о том, что делают эти люди, и у него даже просто внутри ничего не содрадается от этого, он не гнушается обратиться к ним за помощью и пользоваться их методами.
В жизни часто бывают тяжелые и сложные ситуации, но это не значит, что выход из них надо решать бандитскими методами. А как Мейсон здесь поступил, это все равно, как если бы он киллера нанял, чтобы Марка убить.
Это нормальный способ решать проблемы, какие бы они не были? Я считаю, что нет.
И по закону жизненной справедливости Мейсон еще ответит в будущем за свой поступок. Хорошо, если он сам ответит, что-то с ним самим случится, плохо - если, например, дети Мери и Мейсона наркоманами станут.
Жалко здесь Мери. Если она правду узнает, то, я думаю, она Мейсону такое не простит.
Страшен просто тот факт, что получается, что Мейсон ЛЮБОГО человека, кого захочет, может в тюрьму запросто посадить на всю жизнь. Сегодня захотел Марка, завтра еще кого-то засадить захочет. Страшно, что у него такая власть есть, а вот с моралью не очень хорошо.

Цитата

Точно не было? А че-то мне казалось, что другие герои в "Санта-Барбаре" вроде делали анализы ДНК, или мне это только кажется...

Что касается того, что Марк третировал Мери, то я тогда сериал только начинала смотреть, смутно помню эту историю, но мне вот не кажется, что Марк третировал Мери прям именно БОЛЬШЕ, чем третировали других героев (за все периоды сериала) их враги, соперники и т.п. И как-то все находили выходы из ситуаций без таких способов, который в фанфике предложен.

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 19:42:12) писал:

Иден Кастилио, вам трое человек раз 15 объясняли разницу - вы ее так и не поняли.
Он не любого человека засаживает. А однозначно виноватого, уходящего от ответственности, угрожающего и качающего права.
Разницу видите?

Здесь он преступил определенную черту в том, что взял на себя функции судьи и палача (хотя он жизнь у него не отнимал), как правильно заметила marusik.
Просто из интереса - а вас мушкетеры, кстати, коробили, когда миледи судили? Они ее вообще убили.

А то что он обратился к мафиози меня, кстати, не сильно коробит - по его приказу никого не убивали, никого, кроме мерзавца-Mарка не подставляли, наркотики эти попали в руки полиции вообще, а не куда-то еще. Так что он тут урона никому не нанес. Mафиози не Mаркушу так еще кого-нить козлом отпущения сделали бы. Тут хоть виновного сделали.

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 декабря 2009, 19:50:33) писал:

А я вот думаю, что Соук не столько выход искала, сколько ей интересно было наши мнения почитать по такому скандальному и неоднозначному вопросу.