Перейти к содержимому

Телесериал.com

Цель оправдывает средства?

Последние сообщения

Сообщений в теме: 927
#741
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22469
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

О каком принципе ты говоришь?
Да о любом. :)
Все дело в том, что любой наш поступок укладывается в принцип "цель оправдывает средства".

Просмотр сообщения Цитата

Я не могу принести в жертву ни в чем не повинных людей, пусть даже только двух, потому что они никакого отношения не имеют к тем тысячам, что оказались под лавиной.
То, что ты не можешь их принести, это тоже твой выбор. Ведь когда ты выбираешь жизнь для двух человек, ты выбираешь смерть для двух тысяч.
Ты решаешь, что для тебя главнее, спасти хоть часть людей, или пойти на принцип. Да, двое невинных не имеют отношения, но две тысячи тоже невинных людей тоже имею право на жизнь.
Отказ от выбора не спасет им жизнь. И в этом контексте, это тоже выбор "оправдывают ли жертвы отказ от моих принципов".

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 20 марта 2016, 14:19:49

 

#742
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

любой наш поступок укладывается в принцип "цель оправдывает средства"

Нет. Потому что цели бывают разные. Желание разбогатеть цель неплохая, но если ради этого убьют инкассаторов то какое уж тут оправдание средств?
И вообще это крайне лукавая фраза, которой пытаются прикрыться, совершая неблаговидные поступки.
 

#743
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22469
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Потому что цели бывают разные.
Это всего лишь угол зрения.

Просмотр сообщения Цитата

Желание разбогатеть цель неплохая, но если ради этого убьют инкассаторов то какое уж тут оправдание средств?
Для тебя нет, а для других да.
А если инкассаторов убьют ради спасения ребенка? Ну вот эти деньги нужны ради этого.

Просмотр сообщения Цитата

И вообще это крайне лукавая фраза, которой пытаются прикрыться, совершая неблаговидные поступки.
Почему только неблаговидные?
Этот принцип действует и на благовидных поступках.
 

#744
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

если инкассаторов убьют ради спасения ребенка?

А что жизнь какого то ребенка лучше жизни мужика у которого тоже могут быть дети, престарелые родители?
И извини, но если ребенок не удался то на кой тратить дикие деньги на заведомо не способного жить без помощи окружающих? Умиляться, что надо же теперь ползает?

Просмотр сообщения Цитата

действует и на благовидных поступках.

Благовидные поступки не нуждаются в оправданиях.
 

#745
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да о любом.

да нет у меня никаких принципов, Лен. Нету. Как у взрослого человека, который может это сказать со всей ответственностью за слова. Что нет ничего такого, ради чего я оставалась бы принципиальной до конца.
Могу, да, покочевряжиться в пределах разумного, и всё.


Просмотр сообщения Цитата

То, что ты не можешь их принести, это тоже твой выбор. Ведь когда ты выбираешь жизнь для двух человек, ты выбираешь смерть для двух тысяч.
Ты решаешь, что для тебя главнее, спасти хоть часть людей, или пойти на принцип. Да, двое невинных не имеют отношения, но две тысячи тоже невинных людей тоже имею право на жизнь.


Я точно так же, как Никита, вообще не вижу никаких тысяч в перспективе. Я вижу только этих двух и думаю о них и о том, что не смогу их отдать на заклание.
Это закон здесь и сейчаса.
Здесь, на этих двух, заканчивается мой мыслительный процесс, потому что они передо мной. И этим они больше - для меня.
И я, как Электроник, буду бить в те ворота, которые ближе.

Я не очень понимаю, что ты вкладываешь в слово "принцип". Мои желания, или мое мироощущение?
Мою слабость, мое нежелание ответственности и т.д.?

Так вот я же сказала, что я не считаю, что две тысячи больше, чем двое. Я поясню.
Я точно так же, по абсолютно той же причине не принесу в жертву двоих невинных людей, по какой причине не принесу две тысячи пешеходов сейчас на улицах за две тысячи под лавиной.
Вот из двух тысяч под лавиной - двоих - принесу. За остальные 1998. Вот это - просто математика в одной плоскости.
 

#746
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И извини, но если ребенок не удался то на кой тратить дикие деньги на заведомо не способного жить без помощи окружающих?

Ты и вправду не понимаешь, на кой?
 

#747
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22469
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И извини, но если ребенок не удался то на кой тратить дикие деньги на заведомо не способного жить без помощи окружающих?
Собственно, вот подтверждение. :)
Другого и не нужно.

Просмотр сообщения Цитата

Благовидные поступки не нуждаются в оправданиях.
Речь не об оправданиях. :)
Речь о способе действия.
 

#748
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22469
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я точно так же, как Никита, вообще не вижу никаких тысяч в перспективе. Я вижу только этих двух и думаю о них и о том, что не смогу их отдать на заклание.
В этом суть.
:)
Как ни крути, ты все равно действуешь по этому принципу.
Не отдавая одних, ты отдаешь других. Потому что в основе все равно он.
Вопрос только в том, что для тебя цель.
 

#749
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3174
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как ни крути, ты все равно действуешь по этому принципу.

До меня только что дошло, что ты говоришь о цели, которую оправдывают средства, как о принципе.
Конечно.
Только это не принцип)))
 

#750
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Собственно, вот подтверждение.

Это не подтверждение.
Принцип оправдания любой низости величием цели не работает. Можно сказать что угодно, но обелиться все равно не удастся.
И дело не в частностях, вроде твоих пресловутых деток.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей