Роберт Барр (Роско Борн)

Цитата

Вот я про это и говорю. Иден прошла через это и искренне хотела помочь, но Келли восприняла это в штыки. Спрашивается почему? Она не уверенна в чувствах Роберта к себе или к Иден? Судя по ее глюкам из-за наркотиков Флейм, то да. Не уверенна в чувствах Иден к Роберту или к Крузу? Она думает, что Иден все еще любит Роберта? Тогда мне ее жаль. Все эти фантомы бы никогда от нее не ушли и всегда преследовали. Может поэтому она и полюбила Куинна, поскольку уж точно знала, что никакой Иден там и не было, 10 лет он не сох по ней, и вообще она для него любовь на все времена

Цитата

Я никогда не называла Иден святой, но орать она на нее не орала. Только один раз, когда та ее назвала прыгающей из одной постели в другую. Тогда она не сдержалась и влепила пощечину.

Цитата

Мне наоборот всегда нравилось смотреть, как мальчик добивается девочку. Как Джо, Ник, Джеффри, Крейг добивались Келли. И очень не нравилось что из Келли сделали "товарный поезд, движущийся в его направлении" (слова Роберта). Ладно бы она любила его, но Куинну потом она сказала, что думала что любила Роберта.

Цитата

Я говорила не про ситуацию Роберта и Келли, а про ситуацию Роберта и Иден. Многие обвиняют Иден в том, что она держала поводок в руках, не отпуская Роберта. А может он сам хотел этого хотел? Не хотел бы, никакой поводок не удержал бы. И держала бы его в руках, пока сама не выпустила этот поводок из рук.

Джой (Среда, 23 декабря 2009, 22:22:56) писал:

ИМХО, рассматривая СБ с точки зрения логики здравого смысла вообще можно с ума сойти

Цитата

у меня на этот счет другое мнение. Я бы не стала так категорично утверждать. что такое поведение быть хорошим никогда не может. по разному может быть.

Цитата

странный вопрос для меня. Да просто потому что Иден считала что именно ТАК. а не иначе она сможет помочь Келли.Ну были бы вы на месте Иден, вы бы может нашли другой путь, Иден не видела другого пути, и считала такой вариант самым лучшим.А уж лучшим он были или нет, это другой вопрос. Возможно и действительно можно было помочь по другому. Но знаете осуждать что не так пыталась помочь... дескать во, дура какая, по другому можно было а она нервы Келли трепит.
Иден тоже когда она была в инвалидном кресле пытались мозги вправлять, все кому не лень. Иден тоже просила всех отстать, но я считаю верно что не отставали.

Девочки, мне тоже не нравился тот факт, что она переехала к Келли и "Роберту". Неоднократно это говорю, но меня никто не слышит. Для меня здесь главный фактор, как они обращались с Иден и зачем ей это надо было? Зачем ей нужен был этот мазохизм, если предположить, что у нее остались чувства к Роберту (хотя я в этом уверенна). Она хотела помочь Келли, но как говорят любая инициатива наказуема. По вашему мнению Иден должна была оставаться у себя дома, поскольку Келли неприятна была мысль, что она у них поселится. Мне вот тоже так кажется. Но Иден не слушая ее переехала и это факт. Хоть я и не понимаю этот ее мотив, но не осуждаю. Да, она не святая, но не надо винить ее в том, что она хотела помочь и не надо винить ее в том, что Роберт любил ее когда-то, а возможно и продолжает любить.

Цитата

Согласна. Это к раз и есть главный минус пары Келли-Роберт. Келли никогда не смогла бы быть уверенной в чувствах Робика, и всегда бы ей Иден и Робик глючились - даже без Флеймовских наркотиков. Роберту и Иден ничего и делать не надо, достаточно встретиться, пересечься- и... всё... Келли уже не может не заподозрить у них интерес, влечение друг к другу. Она ведь ЗНАЕТ, что это было. И каким образом она поверит, что вот, Робик смотрит на Иден и ни фига её "не хочет", что Иден у Робика не больше эмоций, чем стенка, вызывает? Она же знает, что это до сих пор не так было...

Цитата

Он- имеет право на некоторую неадекватность, он десять лет этой мечтой жил. А Иден- благополучная, хорошо в жизни устроенная - при любом варианте не осталась бы "ни с чем". Что Круз, что Роберт были для неё на всё готовы... А каким образом Иден давала понять кому-то из них (любому): "Да пофиг, что будет со мной, найди себе более достойное занятие, ты и так на меня столько лет потратил, спасибо, не забуду, будь теперь счастлив и без меня, ты заслуживаешь" ?
Я не отрицаю, что, может, и было такое, и, может, Ид была даже молодец, если реально так думала . Но что-то не запомнилось.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 23 октября 2010, 21:49:39

Цитата

А это нормально? Учитывая, что женился он (точнее, как она думала, он) на её сестре? И потом, это "в глубине души" было основным мотивом всех её действий в то время! И моё ИМХО - что прежде всего не Флэйм с её наркотиками и картинками, а именно Иден довела психику Келли до такого уязвимого состояния . Флэйм лишь довершила то, что было успешно начато до неё.

Цитата

Напомни, плиз - она делала что-то из того, что когда-то делал для неё Кейн? Массажи там разные? Я вот такого не помню вообще. Всё, что она делала - это маячила в их доме и выговаривала Келли, какая та слабая по сравнению с ней и как именно поэтому не встанет на ноги. Я не помню, чтобы ей самой кто-то говорил подобные слова .

Цитата

Поясни, к чему это? Какое отношение это имеет к поведению Иден?
Я несколько раз высказывала своё мнение насчёт того, почему Келли влюбилась именно в Куинна. Именно потому, что у него нет этой зависимости от Иден, он не сравнивал одну сестру с другой. Так что когда на основании этого говорят, что Келли типа "не стоила" Роберта, и Иден "не обязана была" учитывать её чувства к нему - простите, у меня ощущение, что хвост виляет собакой.

Цитата

Меня это не удивляет - поклонники разных героев, естественно, встанут на разные стороны в споре . Но до того, что Келли даже на свадьбу её не пригласила - не сама ли Иден ситуацию довела? Повторюсь - Иден изначально, с того момента, как заметила интерес Келли к Роберту, стала вести себя не как сестра, а как соперница. Фраза о том, как она ревнует его, хотя вообще не ревнива - ИМХО, прямое тому подтверждение. А соперниц как-то... не приглашают на свадьбу обычно . Но эту войну начала не Келли. Келли лишь имела неосторожность влюбиться в очередной раз.
"Орала, оскорбляла" - извини, вообще не могу считать аргументом и доказательством чего бы то ни было. Самые близкие люди могут поругаться, дойти до крика и оскорблений в пылу ссоры - это не доказывает ничего. Чужие люди, ИМХО, даже дольше будут держать себя в рамках.

Цитата

+1000000000000!

Цитата

Именно так. А кто ежечасно и ежеминутно поддерживал в ней эту неуверенность?

Цитата

Неправда. Лично я помню, как защищала ту же Иден... тоже в двусмысленной ситуации. А в данном случае приведены конкретные агрументы, хочется на них и получить ответы... а не голословное "для вас всё плохо". Не всё. И не всегда.
А вот как раз в "сиреневых" темах - разговор о Келли всегда идёт в агрессивном ключе, она всегда "невовремя влезла ", "испортила сцену " и т.п. - даже когда по сюжету героиня всего-навсего вошла в дверь. Вот этого я не понимаю никак.

Цитата

Она переехала не для того, чтобы позлить. Но и не для того, чтобы помочь - в смысле помочь встать на ноги. Она переехала, чтобы ситуацию контролировать. ИМХО.
А что плевать было на чувства Келли - это стопроцентно. Ей не раз говорили открытым текстом, что она там не нужна. Просто тряпка Куинн не смог её послать . Думаю, если бы это был Роберт - выгнал бы Иден метлой поганой при первом же поползновении вселиться. Он, может, и извращенец, но не до такой степени.

Цитата

А других способов помочь совсем нет?

Цитата

Не аргумент.
Или тогда уж давайте то, что Роско Борн ушёл из сериала, считать оправданием того, что его героя не вспоминали. А уход Марси - оправданием поведения Круза.

Цитата

То есть, ты считаешь, Келли знала Роберта лучше?

Цитата

Мне как раз нет... но это ИМХО.

Цитата

Здесь у меня тоже масса вопросов... Слишком уж специфически проявлялась у Роберта эта "любовь" .

Цитата

В этой теме приведена её фраза (хотелось бы, конечно, увидеть дословную цитату), которая для меня является прямым тому подтверждением.

Цитата

И это, конечно, её всегда оправдывает. У меня уже аллергия на "она не обязана", "она имела право", "она не видела другого способа".
Извините, но:
- Керк не видел другого способа жениться на Иден - и начал шантажировать её;
- Тори не видела другого способа переспать с Крузом - и соблазнила его на маяке;
- Куинн не видел другого способа разбогатеть - и занял место брата;
- Флэйм не видела другого способа отвадить Куинна от Келли - и выстрелила в него;
- София не видела другого способа "узаконить" своего сына - и подсунула его другому мужчине;
- Минкс не видела другого способа сохранить лицо - и сдала ребёнка в приют.
Список можно продолжать сколь угодно долго. Давайте тогда всех, кто "не видел другого способа", оправдывать будем? Так все победят! Зато все хорошие, белые и пушистые, вот здорово-то!

Цитата

Мы это и обсуждаем как свершившийся факт. Впервые слышу, что к свершившемуся факту надо "никак не относиться"...

Цитата

А её разве в этом винили?

Резюме. Выше меня не услышали, вернее, услышали не то, что я хотела сказать. Мне опять объяснили про каждый отдельный вырванный из контекста поступок Иден, что он вполне извинителен. Этого я не отрицаю. Но:
- я согласна принять фразу о ревности к Келли, произнесённую в ЛА, за неудачную шутку и прорвавшееся проявление чувств, которое Иден просто не отконтролировала - если б не было последующих событий;
- я согласна принять деятельное участие Иден в расследовании "неверности" и "корыстных мотивов" лже-Роберта как заботу о сестре или просто как неуёмную жажду деятельности, которая вообще свойственна её довольно авантюрному характеру, тем более в условиях, когда она - примерная жена и мать - нечасто может позволить себе кинуться в приключения... но - если бы не предшествующая фраза и последующие действия;
- я согласна принять выражение триумфа на её лице, когда она видит Куинна и Флэйм вместе, за однократное неконтролируемое ощущение восторга от собственной проницательности - если б не события, приведённые выше и ниже;
- я согласна признать её переезд в дом Келли обоснованным и продиктованным лишь заботой о сестре - если бы не всё, о чём я написала выше.
Понимаете, каждый из этих фактов в отдельности может иметь совершенно невинное либо извинительное объяснение. Но если рассматривать их вместе - а их приходится рассматривать вместе, так как они относятся к одной истории - картина вырисовывается далеко не такая безобидная, как пытаются показать многие сиренки. Лично я чётко вижу здесь со стороны Иден действия не любящей сестры, а расчётливой, беспощадной соперницы, которая ни перед чем не остановится, чтобы добиться желаемого. Вдвойне обидно оттого, что она и сама не знает, зачем это "желаемое" ей в итоге нужно - она ведь приняла решение, с кем хочет быть...

Чтобы опять не прочитать, как я "всё исказила", уточню - бОльшая часть этих поступков Иден, скорее всего, во многом неосознанны. Но, ребят, Келли-то от этого не легче!

Всё сказанное ИМХО, естественно.

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Воскресенье, 24 октября 2010, 09:41:08

Джой (Среда, 23 декабря 2009, 18:22:56) писал:

Ну, чтобы не быть несправедливыми... напомни - это она "с подозрениями" рванула к Крейгу, или всё-таки он к ней? Просто, по-моему, это Крейг сунулся к Иден со своими "уликами", то есть мысль "Роберт что-то скрывает" ей изначально подсунули. Может, потому и не поговорила... Хотя, ИМХО, Крейг в данной ситуации настолько очевидно предвзятый источник, что сказать ему "да пошёл ты", а потом, всё же заразившись сомнениями, пойти говорить начистоту с Робертом - абсолютно логично было бы.
Я как зритель извиняю этот сюжет за то, что Иден и Крейг мегазабавны в тандеме , но логически... предпочесть поверить Крейгу, а не Роберту, для Иден ооооочччченно странно . Для этого ей должна ну очень понравиться его версия, то есть, в данном случае, она должна быть изначально настроена именно на то, что в отношениях Роберта и Келли "что-то нечисто" .

переношу ответ на ветку Роберт и сестры Кепвелл. А то офф получается

Цитата

А я в этом конетксте наверное никогда не пойму,как Иден могла удержаться и не дать Келли письмо Роберта. И "орать "Келил начала,именно узнав это.

Цитата

Таак...Хороший вопрос! Помню,кассеты для начала Крейг Иден дал..Но наверное не прям сразу он к ней помчался с идеями..Должен наверное был и от нее толчок быть..
Пересмотрю,в общем!

Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 13:16:24) писал:

Келли начала орать на Иден задолго до письма Еще когда был ЛА

Светик (Среда, 23 декабря 2009, 19:35:53) писал:

Светик, вот че-то у меня такое чувство,что где-то Ижден это говорила..Роберту.. В ЛА,что ли... Вспомнить попытаюсь...

[[/SPOILER]

Сообщение отредактировал Джой: Воскресенье, 24 октября 2010, 13:23:06