Чему учит СБ

Светик (Четверг, 11 декабря 2008, 22:55:24) писал:

Пустота-это всегда плохо. Пустота-это и значит ПУСТОТА и ничего более.

Цитата

И я не пойму, как это можно любить СЛИШКОМ,почему для любви границы нужно устанавливать. Это очень хорошо,когда тебя ТАК сильно любит твоя семья, твой любимый, твои родители. Мери и Иден любили без фанатизма, их ПРОСТО ЛЮБИЛИ.

Светик (Четверг, 11 декабря 2008, 21:55:24) писал:

Я Реванш по боле искала с да из-за него собственно сюда зашла, хотя для основных героев там Хепи-енд полный, либо ожидаемое наказание. Но и то по Рею все поплакали. а когда наткнулась на тему М-М, просто удивилась, что кто-то ПОМНИТ - не только я. так...
разве что фиков наверное не писала, так как, там, где все меня устраивает, зачем что-то менять. и это может к лучшему было... мне знаете ли писать тяжело, да и времени уходит на это тьма. а так глядишь гуляла бы больше

Сообщение отредактировал chernec: Вторник, 11 августа 2009, 20:24:29

Цитата

.

Смотря как рассматривать. Довольно глобальное в принципе понятие. пустота разная бывает.... Да и куда без неё?

Цитата

Для любви границы не нужны. А для поклонения и обожания- очень даже.

Цитата

Когда любят, именно любят - да, хорошо. А когда придумывают, каким ты должен быть, не считаясь с тобой реальным (вот, Иден должна стать опорой семьи и всё тут, и плевать, что ей восемь лет)... Это уже совсем нехорошо.

Цитата

Сравните панихиду по Иден и панихиду по Мейсону, когда погибшим считался. Почему в адрес Мейсона не было длинных пронзительных монологов? Только ли потому, что кроме Мейсона их никто говорить не умел? Или потому, что монолог "пропадём теперь без Мейса" смотрелся бы неестественно, и было бы видно, что они так на самом деле не думают?

Светик (Четверг, 11 декабря 2008, 18:47:51) писал:

Вы еще панихиду по Джине вспомните, там тоже жалостливые речи произносили. Как вы думаете, они были искренними? Светик, мне во многих других случаях казалось, что моего любимчика в семье обижают, но когда он умер, вот никаких претензий к Кепвеллам предъявить не могу - и страдали и плакали хорошо Вот не было зависти, что по Иден плакали лучше

Цитата

Да зрители в принципе в курсе, что бывает и так. Смерть Мери была бы нужна, если бы она изменила героев (в лучшую сторону). А что мы видели? Букву С как символ могущества Кепвеллов и СиСи в частности поставили обратно. Марк продолжил насильничать, Мейсон замкнулся и стал спиваться. Где катарсис для зрителя и героев?
Но если смерть Мери - трагедия, накладываеющая светлый отпечаток на эту историю любви, и зритель мог утешать себя тем, что Мейсон так Мери и не забыл, не смирился с ее потерей, то сумасшествие Иден... это... Авторы просто плюнули зрителям в душу. Мало было разбить единственную верную пару в этом сериале, так еще и смешать с грязью главную героиню надо было

А может, пьянство, б...во, дети по контракту, трупы в холодильнике это и есть то, что должно было зрителя воспитать?

Сообщение отредактировал marusik: Вторник, 11 августа 2009, 22:43:31

Цитата

А по вашему, над гробом можно лгать?
У Мейсона тогда, помнится, трогательный монолог был. Но, как изгой изгоя, он не мог её не понимать... В чём-то...

,

Цитата

Я страдания, именно страдания, видела у Джулии. У Кепов... больше сожаления. Мы не успели, мы не сказали, не не дали понять, что любим его... А что они именно пропадают без него- не было. быстро другие заботы нашлись.

Цитата

завидовать тут как раз нечему, но мне как раз непонятно, почему про Ид прочитали длиннющий монолог, а про Мейса - нет.

Цитата

Эти самые зрители выше писали, что столкнулись в полной неожиданностью. Значит, не так уж в курсе и не все....

Цитата

Для зрителя - бросать смотреть сериал, "не оправдавший надежд", или нет... Осуждать сценаристов или не осуждать.... Принимать всё, что написано. или только то, что понравится.... Это каждый зритель сам для себя решал, и, думаю, не всегда эти решения были простыми.
Для героев - Си Си пообещал Мейсону, что больше не выгонит его из дома. Сказал, что они могу ссориться, но к этому средству он не прибегнет. Иными словами, понял, что ссоры ссорами, а любовь и семья- всегда выше. Для такого человека, как Си Си, понять что он любит своего ребёнка даже если не понимает и ссорится с ним - одно из самых важных душевных открытий. И тем более молодец, что сказал об этом.

Цитата

Если зритель хочет и готов развиваться- он и на трупе в холодильнике нормально воспитается. А если не хочет и не готов, то и двадцать историй о прекрасной любви не помогут. Важно ведь не только что показывают, а и как смотреть...

Цитата

Уважаемая chernec, ну почему же Вы так узко смотрите на вещи?
Из них ещё можно пельменей накрутить!
( из пособия "Ведение домашнего хозяйства каннибалов" )
Разве не воспитательно?

Сообщение отредактировал Lucy: Среда, 12 августа 2009, 18:03:53

chernec (Четверг, 11 декабря 2008, 23:11:55) писал:

Цитата

А кто не даёт понимать это самое "большее"? Оно, это "большее", не всегда в разжёванном варианте даётся.

Цитата

Чего мало? Это любить только хороших и послушных деток- мало. Особенно для Си Си. Мейсону это было реально надо.

Цитата

С этим трупом было связано много цепляющих моментов - включая того же Крейга, кушающего лёд из этого холодильника.
А насчёт "анатомии" - как раз вряд ли.
К тому же, знаю людей, у которых "труп в холодильнике" - одна из любимых линий. У этих людей с развитием, вкусом, культурной просвещённостью и нравственными понятиями всё более чем в порядке. Так что не такая уж опасная линия. А чему учит... Ну, например, проще относиться к понятию смерти, уметь быть выше этого понятия.
К тому же, Мейсону с Джу потом за этот труп ответить по закону пришлось. Так что идея "трупам в холодильнике не место" как раз подтвердилась.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 11 августа 2009, 23:28:34

Светик (Четверг, 11 декабря 2008, 22:00:42) писал:

Уверена, герои, воспитанные на трупах из холодильника, могут лгать и над гробом.

Цитата

Я видела страдания у всех. Еще я увидела (сейчас, 15 лет назад тоже страдала) потрясный стеб. Авторы по полной прикололись над зрителями.
А вот Иден мне жалко стало. Она оказывается виновата даже в том, что над ее гробом Мейсон трогательную речь толкнул

Цитата

Присоединяюсь к Chernec, ЭТО НЕ КАТАРСИС, это право выбора, единсвтенное право, которое у нас осталось после всех завихрений сценаристов. И которым очень многие из участников форума воспользовались

Цитата

Тут я с вами соглашусь, в этом сериале герои теряли самых дорогих. Значит:
1. Герои теряли того, кого действительно любили.
2. Пара Мейсон и Джулия дошла до финала практически без потерь.
Вывод:
Мейсон и Джулия не любили друг друга. Что и требовалось доказать!!!!

Цитата

Только гроб был при Мэри и на несколько лет раньше. Мейсон ТОГДА умел лгать над гробом?

Цитата

В чём?

Цитата

нет, в этом не виновата. А в том, что не ответила тем же... уже вопрос.

Цитата

Многие, но не все. Кто-то не уходил и смотрел всё, независимо от нравится- не нравится. И кому-то было важно в принципе видеть любимых героев, независимо от того, что им сценаристы написали.

.

Цитата

Не любили друг друга и хотели второго ребёнка? Нестыковка.
У них любовь была без поклонения, с принятием всех недостатков. К тому же, у них была не просто любовь, а семья. Которая остаётся семьёй несмотря ни на какие разногласия.

А до финала ещё Си Си с Софией дошли. Но про них вы вывод почему-то не делаете.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 11 августа 2009, 23:56:12

[QUOTE name='Светик' timestamp='1229025356'] Только гроб был при Мэри и на несколько лет раньше. Мейсон ТОГДА умел лгать над гробом?
[/QUOTE] А при чем тут Мейсон? Это ведь сценаристы ему монолог написали и они же труп в холодильнике придумали, а уж что там было годом раньше, годом позже... мировосприятие создателей сериала вряд ли кардинально изменилось.

[QUOTE]Авторы по полной прикололись над зрителями.
В чём? [/QUOTE] 1. Пока Мейсон был жив, то получал только нарекания от семьи и Джулии. "Мертвый" Мейсон в роли Санни классно отрывался в Вегасе с девочками, а родичи и Джу наконец поняли, как они его любили и устроили плач Андромахи Мне было смешно. (а что еще ждать от неокрепшего ума, выросшего на трупах в холодильнике )
2. Меня сейчас прикололи коллективные рыдания его многочисленных матерей-мачех, жен и любовниц.


[QUOTE]нет, в этом не виновата.[/QUOTE] Ну хоть в чем-то Иден не виновата!

[QUOTE]
А в том, что не ответила тем же... уже вопрос.[/QUOTE] А может, у нее просто язык не так хорошо подвешен, чтобы речи у гроба произносить.

[QUOTE]Многие, но не все. Кто-то не уходил и смотрел всё, независимо от нравится- не нравится. И кому-то было важно в принципе видеть любимых героев, независимо от того, что им сценаристы написали. [/QUOTE] А что делать тем, у кого авторы убили физически или нравственно любимых героев?

[QUOTE]Не любили друг друга и хотели второго ребёнка? Нестыковка.
У них любовь была без поклонения, с принятием всех недостатков. К тому же, у них была не просто любовь, а семья.  Которая остаётся семьёй несмотря ни на какие разногласия. [/QUOTE] Если в вашем понимании любовь и семья - это взаимные оскорбления, недоверие и измены, то, конечно, любовь была, семья была. Я несколько иной смысл вкладываю в понятие семьи и любви, поэтому то, что видела между М/Д - семьей и любовью назвать не могу. Так что по этому вопросу мы вряд ли договоримся.

[QUOTE]А до финала ещё Си Си с Софией дошли. Но про них вы вывод почему-то не делаете. [QUOTE]
Так вы же сами написали чуть выше, что самое ценное для СиСи и Софии были Ченинг и Иден.

Сообщение отредактировал marusik: Среда, 12 августа 2009, 00:27:39